2018-11-16, 16:06
  #35533
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Någon av föräldrarna, eller båda, hade (teori) glidit in i en egen föreställningsvärld där omvärlden sågs som ett hot. Efter nyår skulle skolan öka kraven på möten, barnen skulle träffa psykologer... allt skulle uppdagas. Barnen skulle tas ifrån dem. Skammen. Lund är en liten stad, det skulle snackas, Oskar skulle bli av med uppdrag. Han var nog inte fast anställd på universitetet.

Det som verkar vara en ologisk handling är nog snarast en fullt realistisk bedömning av att vägen var slut för familjen som en enhet, där barnen hölls i tryggt förvar. Därför valde den som pressat in familjen i en återvändsgränd att ta livet av familjen. Morden är ett resultat av att man insåg att barnen skulle tas ifrån dem, när mörkret runt barnen skingrades. Barnen skulle själva börja tala, men de fick aldrig chansen.

Vad har någon av föräldrarna varit med om, som de ville skona barnen från? Inbillningssjuka Grande eller verklighetsanknuten erfarenhet, som slog slint för föräldrarna. Det kan ha räckt med att en dotter kom hem och var ledsen. Det tolererades inte. Barnet togs från skolan.

Tröttheten är garanterat psykosomatisk. Det är min tro. Annars hade vi läst redan om vad som orsakade familjens sammanbrott. Hemmet hade varit en arbetsplats för vårdpersonal. Så var det inte.

Hur sjuka föräldrarna var, i huvudet, avslöjas av handlingarna som ledde fram till att familjen dog. En sak att tänka på, en av föräldrarna behöver inte ha varit medveten om att skolan sökte kontakt... Det är fullt möjligt att myndigheter inte försäkrar sig om att båda föräldrarna är medvetna om vad som händer. Se fallet när en kvinna eldade upp sig själv och barnen, pappan visste inte att familjen skulle vräkas. I det här fallet kan det vara så att någon myndighet försökt få kontakt med familjen, kanske socialen men den andre visste inte...

Någon i skolan kan ha gjort en orosanmälan, när familjen fick en påringning var det slut? Det som är skumt är att barnen hade hemundervisning utan att "lärarna" larmade. Vilka lärare kan acceptera detta i åratal utan att agera? Möjligheten finns att utredningar pågått under lång tid och efter nyår var det dags att ta itu med hemmet?

En teori som inte var uppe så mycket är att Oskar pressat sig in i ett liv han inte trivdes med, det samma för Hanna. De var lessa helt enkelt. Deras missnöje med livet smittade barnen som inte fick någon livslust från dem. Allt detta borde lett till sociala insatser, och de var på gång. Swimmingpool, stor trädgård, nära till havet, två barn, jobb, inget gjorde föräldrarna lyckliga eftersom som det som krävdes av dem var att de gick till jobben varje dag. De hatade allt...

Att föräldrarna inte såg någon framtid för familjen var helt sant. De visste att de felat mot barnen under så många år. Familjen skulle troligen ha blivit upplöst av socialen under våren.

Båda barnen H verkar ha varit ansatta av att uppfylla inbillade krav. Systern till O skriver på nätet hur hon ändrade karriärval för att bli lycklig. Så långt kom inte O. Han gick in i momsvärlden och kom inte levande ur den. Hur tom kände han sig på konferenserna? Däremellan var han ensam med demonerna på sitt arbetsrum, på arbetet och hemma.

Barn speglar föräldrars psykiska hälsa.

Tack "rapytt", tack. Vad gjorde skolan ? En familj i djup kris....

Det kommer att hända igen - flera inlägg från postare i tråden tyder på detta.... sopa, sopa under mattan....

Två tonårsflickor är brutalt mördade..... Stackars barn
Citera
2018-11-16, 20:33
  #35534
Medlem
Helt klart skrivit på ett provocerande sätt (det är inte därför jag postar) men listan tar upp en del aspekter som har diskuterats här. Hettan i augusti är nog absurd i sammanhanget, men semestertider kommer nog saken närmare.

Meningen som jag har fastnad för mest var:

”Family annihilators are men who decide if they aren't happy, the rest of the family can't be happy... ever again.”


Citera
2018-11-16, 21:19
  #35535
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Vinbergssnacka
Helt klart skrivit på ett provocerande sätt (det är inte därför jag postar) men listan tar upp en del aspekter som har diskuterats här. Hettan i augusti är nog absurd i sammanhanget, men semestertider kommer nog saken närmare.

Meningen som jag har fastnad för mest var:

”Family annihilators are men who decide if they aren't happy, the rest of the family can't be happy... ever again.”



Jojo, din ståndpunkt har vi alla varit medvetna om sen tråden startade.
Om du försökte se utanför din bubbla där polisen uttalade sig om att det var ett gemensamt beslut dom tog så skulle du säkert friskna till och få fler vänner.
I all välmening.
Citera
2018-11-16, 21:31
  #35536
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Finns det något som bevisar motsatsen? Det finns bevisligen läkarintyg, finns det något som säger att en deltagare i tråden inte kan ha sett ett?
Omvänd bevisföring kallar jag det med det vi VET i tankarna.
Tänk om ett varv till.
Citera
2018-11-16, 22:37
  #35537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av P944
Omvänd bevisföring kallar jag det med det vi VET i tankarna.
Tänk om ett varv till.
Jag har inte större skyldighet att bevisa någonting än du. Vi vet att det finns läkarintyg. Jag behöver inte bevisa åt dig att F.E har sett ett av dom. Du får värdera hens trovärdighet hur du vill så värderar jag den hur jag vill. Precis som med din.
Citera
2018-11-17, 10:22
  #35538
Bannlyst
Jaha, så tråden har öppnat igen. Ser dock att Rockungen och hans lärljungar har sprungit iväg med svansen mellan benen. Det var väl lika bra det så de slapp stå till svars för sina dumheter.

Annars borde det väl vara dags för polisen att bekräfta sin initiala bedömning snart. Den som några av oss, som inte låter oss påverkas av identitetspolitik och andra särintressen, stöttat hela tiden. Den om att två föräldrar tog död på sina barn för att sen ta livet av sig själva. Hur jävla svårt kan det va?
Citera
2018-11-17, 10:47
  #35539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av japanesa
Jaha, så tråden har öppnat igen. Ser dock att Rockungen och hans lärljungar har sprungit iväg med svansen mellan benen. Det var väl lika bra det så de slapp stå till svars för sina dumheter.

Annars borde det väl vara dags för polisen att bekräfta sin initiala bedömning snart. Den som några av oss, som inte låter oss påverkas av identitetspolitik och andra särintressen, stöttat hela tiden. Den om att två föräldrar tog död på sina barn för att sen ta livet av sig själva. Hur jävla svårt kan det va?

Fast nu är vi ju ett antal personer i tråden som faktiskt anser att det är just "jävla svårt" att förstå hur två föräldrar, enbart på grund av påstådd framtida dålig livskvalitet, på ett till synes iskallt och planerat sätt kan mörda sina barn.

Denna existentiellt betingade undran delar vi sannolikt med de allra flesta vuxna människor i vårt samhälle som är normalt funtade. Även om alla dessa naturligtvis inte uttalar sig i denna tråd så är det min fasta övertygelse att det är helt onormalt för föräldrar att mörda sina barn hur svåra förhållanden de än befinner sig i.

Något - oklart vad - har fått dessa föräldrar att handla på ett sätt som faktiskt är helt onormalt även för föräldrar som har svårt sjuka och handikappade barn. Den "jävligt svåra" frågan om vad som fått dessa föräldrar att mörda sina barn kvarstår således att besvara.
Citera
2018-11-17, 11:10
  #35540
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Clarabesched
Fast nu är vi ju ett antal personer i tråden som faktiskt anser att det är just "jävla svårt" att förstå hur två föräldrar, enbart på grund av påstådd framtida dålig livskvalitet, på ett till synes iskallt och planerat sätt kan mörda sina barn.

Denna existentiellt betingade undran delar vi sannolikt med de allra flesta vuxna människor i vårt samhälle som är normalt funtade. Även om alla dessa naturligtvis inte uttalar sig i denna tråd så är det min fasta övertygelse att det är helt onormalt för föräldrar att mörda sina barn hur svåra förhållanden de än befinner sig i.

Något - oklart vad - har fått dessa föräldrar att handla på ett sätt som faktiskt är helt onormalt även för föräldrar som har svårt sjuka och handikappade barn. Den "jävligt svåra" frågan om vad som fått dessa föräldrar att mörda sina barn kvarstår således att besvara.

Det må väl va hänt, men att spåra ut i fria fantasier och ren fiktion och samtidigt blunda för den vederlagda information vi har i ärendet, är ett uselt sätt att förhålla sig till ovisshet och tyder bara på människors oförmåga att hålla isär verklighet och dröm när de möter något de inte förstår. Visst är det mänskligt, men föga konstruktivt eller eftersträvansvärt om man är intresserad av fakticiteter och sinnevärld.
Citera
2018-11-17, 12:15
  #35541
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av japanesa
Det må väl va hänt, men att spåra ut i fria fantasier och ren fiktion och samtidigt blunda för den vederlagda information vi har i ärendet, är ett uselt sätt att förhålla sig till ovisshet och tyder bara på människors oförmåga att hålla isär verklighet och dröm när de möter något de inte förstår. Visst är det mänskligt, men föga konstruktivt eller eftersträvansvärt om man är intresserad av fakticiteter och sinnevärld.

De mer eller mindre säkra fakta vi har om fallet är väl de som kommit via polisen och en del via massmedia som redovisat vad arbetsgivare, skola och grannar sagt. Vad jag vet så har inget av detta vare sig vederlagts eller bekräftats fullt ut. Men jag kan ju ha missat något.

I övrigt är det väl upp till var och en att bedöma trovärdigheten i information som lämnats av olika tråddeltagare. Vad som var familjen OH/HBs upplevda verklighet kan vi endast ha gissningar om. De olika familjemedlemmarna kan ju dessutom ha haft olika upplevelser av denna verklighet. Att båda barnen skulle ha upplevt sin tillvaro så eländig att de varit med på att bli dödade kan man nog t.ex. ställa sig ytterst tveksam till. Så nog finns det frågetecken kring hur familjen upplevde sin tillvaro. Omgivningen - skolan, arbetsgivare, grannar, paret Hansson fick ju inga signaler om att något hemskt var på väg att hända. I alla fall enligt vad som kommit till allmän kännedom. Det måste alltså ha förelegat en enorm diskrepans mellan den ena eller båda föräldrarnas upplevda verklighet och omgivningens bedömning av familjen.

Det är ur detta som hypoteser, teorier och mer eller mindre fantasifulla gissningar skapas, för att det just nu är enda vägen att försöka att skapa en smula begriplighet i det hemska, för oss normala människor, helt obegripliga dådet.

Jag tycker att det är intressant att följa andra människors tankegångar om vad som kan ha hänt och varför. Det är lärorikt och tankeväckande. Vem som visar sig ha "rätt" eller "fel" om och när vi får reda på mer om händelseförloppet har för mig ingen betydelse. Min förhoppning är endast att det kommer en förklaring så småningom.
Citera
2018-11-17, 12:44
  #35542
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Clarabesched
De mer eller mindre säkra fakta vi har om fallet är väl de som kommit via polisen och en del via massmedia som redovisat vad arbetsgivare, skola och grannar sagt. Vad jag vet så har inget av detta vare sig vederlagts eller bekräftats fullt ut. Men jag kan ju ha missat något.

I övrigt är det väl upp till var och en att bedöma trovärdigheten i information som lämnats av olika tråddeltagare. Vad som var familjen OH/HBs upplevda verklighet kan vi endast ha gissningar om. De olika familjemedlemmarna kan ju dessutom ha haft olika upplevelser av denna verklighet. Att båda barnen skulle ha upplevt sin tillvaro så eländig att de varit med på att bli dödade kan man nog t.ex. ställa sig ytterst tveksam till. Så nog finns det frågetecken kring hur familjen upplevde sin tillvaro. Omgivningen - skolan, arbetsgivare, grannar, paret Hansson fick ju inga signaler om att något hemskt var på väg att hända. I alla fall enligt vad som kommit till allmän kännedom. Det måste alltså ha förelegat en enorm diskrepans mellan den ena eller båda föräldrarnas upplevda verklighet och omgivningens bedömning av familjen.

Det är ur detta som hypoteser, teorier och mer eller mindre fantasifulla gissningar skapas, för att det just nu är enda vägen att försöka att skapa en smula begriplighet i det hemska, för oss normala människor, helt obegripliga dådet.

Jag tycker att det är intressant att följa andra människors tankegångar om vad som kan ha hänt och varför. Det är lärorikt och tankeväckande. Vem som visar sig ha "rätt" eller "fel" om och när vi får reda på mer om händelseförloppet har för mig ingen betydelse. Min förhoppning är endast att det kommer en förklaring så småningom.

Allt det där låter naturligtvis väldigt altruistiskt, fint och tolerant, men jag undrar just om du hade känt på samma sätt om det var dina anhöriga som hudflängdes hänsynslöst på nätet.
Citera
2018-11-17, 12:57
  #35543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av japanesa
Allt det där låter naturligtvis väldigt altruistiskt, fint och tolerant, men jag undrar just om du hade känt på samma sätt om det var dina anhöriga som hudflängdes hänsynslöst på nätet.

Jag kände inte till att det handlar om dina anhöriga. Jag beklagar verkligen.

Själv har jag tack och lov inte någon erfarenhet av att anhöriga begått vare sig våldsbrott eller andra brott, så jag vet faktiskt inte hur jag skulle reagera eller känna. Det bästa sättet att få slut på ryktesspridning är dock att tala om i klartext vad som hänt och varför. Så länge det inte sker kommer gissningarna garanterat att fortsätta.
Citera
2018-11-17, 13:03
  #35544
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Clarabesched
Jag kände inte till att det handlar om dina anhöriga. Jag beklagar verkligen.

Själv har jag tack och lov inte någon erfarenhet av att anhöriga begått vare sig våldsbrott eller andra brott, så jag vet faktiskt inte hur jag skulle reagera eller känna. Det bästa sättet att få slut på ryktesspridning är dock att tala om i klartext vad som hänt och varför. Så länge det inte sker kommer gissningarna garanterat att fortsätta.
Det är inte mina anhöriga. Det är fullt möjligt för normala människor att bry sig om andra även om man inte själv är drabbad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in