Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-30, 21:00
  #34333
Avstängd
japanesas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
År efter år, månad efter månad, vecka efter vecka, dag efter dag, gick lärare hem till familjens villa och undervisade en ensam liten tjej - och den allra sista terminen blev det två tjejer som undervisades.

Fanns det någon (lärare eller andra) som under denna tidsperiod ifrågasatte, protesterade, underkände, tvivlade, anmälde, sörjde, vägrade, röt till, krävde, lirkade, grät, sa upp sig, forskade, luskade, våndades, skrämdes - eller på annat sätt reagerade över den egendomliga situationen med hemundervisning? Inför sin chef eller inför någon annan?

Det är en bra fråga som nog till stor del avgörs av hur de uppfattade flickornas sjukdomstillstånd.
Citera
2018-06-30, 21:01
  #34334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
År efter år, månad efter månad, vecka efter vecka, dag efter dag, gick lärare hem till familjens villa och undervisade en ensam liten tjej - och den allra sista terminen blev det två tjejer som undervisades.

Fanns det någon (lärare eller andra) som under denna tidsperiod ifrågasatte, protesterade, underkände, tvivlade, anmälde, sörjde, vägrade, röt till, krävde, lirkade, grät, sa upp sig, forskade, luskade, våndades, skrämdes - eller på annat sätt reagerade över den egendomliga situationen med hemundervisning? Inför sin chef eller inför någon annan?

En bra och viktig fråga.
Jag trodde hela tiden att ingen reagerade därför att man inte noterade något oroväckande. Alltså inte något som inte passade in i de förklaringar man fick. Två söta, glade tjejer som det åldrig var något problem med. Men med en ofattbar sjukdomsbild. Men du har rätt, om till och med anhörige inte förstod hemundervisningen, så bör jo någon av lärarna också har reagerad.

Men för mig är det ändå många frågetecken kvar särskild med tanke på det vi har fått veta de senaste veckorna:

Såg någon till att barnen fick träffa kurator?
Vilka rutiner finns kring det?
Jag tycker det är fortfarande ofattbar att rektorn inte reagerade på att två tjejer fick samma ”diffuse” sjukdomsbild vid samma ålder och att föräldrarna begärde hemundervisning. Alla alarmklockor bör har ringd. Hon tyckte jo själv att det var ofattbar.

Och sist: om barnen blev utsatt för medicinsk misshandel (MbP), var det ingen som märkte deras lidelse? Alltså en barn-förälder relation är jo totalt annorlunda om ett barn är sjuk eller om en förälder orsaker sjukdomen. Det är jo så brutalt och empatilös. Märktes ingenting utåt???
__________________
Senast redigerad av Vinbergssnacka 2018-06-30 kl. 21:04.
Citera
2018-06-30, 21:10
  #34335
Medlem
P944s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vinbergssnacka
En bra och viktig fråga.
Jag trodde hela tiden att ingen reagerade därför att man inte noterade något oroväckande. Alltså inte något som inte passade in i de förklaringar man fick. Två söta, glade tjejer som det åldrig var något problem med. Men med en ofattbar sjukdomsbild. Men du har rätt, om till och med anhörige inte förstod hemundervisningen, så bör jo någon av lärarna också har reagerad.

Men för mig är det ändå många frågetecken kvar särskild med tanke på det vi har fått veta de senaste veckorna:

Såg någon till att barnen fick träffa kurator?
Vilka rutiner finns kring det?
Jag tycker det är fortfarande ofattbar att rektorn inte reagerade på att två tjejer fick samma ”]diffuse” sjukdomsbild vid samma ålder och att föräldrarna begärde hemundervisning. Alla alarmklockor bör har ringd. Hon tyckte jo själv att det var ofattbar.

Och sist: om barnen blev utsatt för medicinsk misshandel (MbP), var det ingen som märkte deras lidelse? Alltså en barn-förälder relation är jo totalt annorlunda om ett barn är sjuk eller om en förälder orsaker sjukdomen. Det är jo så brutalt och empatilös. Märktes ingenting utåt???

Diffusa sjukdomsbild, om det VET vi nada.
Citera
2018-06-30, 21:16
  #34336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Texten i länken är ändrad men hela ursprungstexten inklusive änglar finns med i det inlägg jag citerade.

Ber om ursäkt, jag jag missade "visa mer" och såg inte sista stycket.
Citera
2018-06-30, 21:27
  #34337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Exakt! Svaren på frågor om vad som ledde fram till tragedin, måste kanske sökas under den tidsperiod som föregick morden och självmorden. Inte bara morden på två barn och föräldrarnas självmord är udda och annorlunda, utan även det sätt som familjen levde på, avvek från det vanliga. Man kan undra hur ett flertal udda omständigheter kan råka inträffa i en och samma familj.

Bara att ett barn insjuknar i en ovanlig och diffus sjukdom som ger "trötthet" är ovanligt - och att även barn nummer två insjuknar i samma diffusa åkomma gör det hela än mer "annorlunda."

Att skolan så generöst anordnar hemundervisning till det första barnet är ovanligt - men att även barn nummer två så snabbt får exakt samma sorts undervisning måste vara unikt.

Att ett barn undervisas i hemmet under så lång tid (mer än två år) som A, torde vara väldigt, väldigt ovanligt

Det är svårt att inte fundera över hur all denna "hjälpsamhet" från samhällets sida, faktiskt kan ha bidragit till familjens isolering, och till att föräldrarna utan insyn kunde upprätthålla ett annorlunda levnadsmönster, där framför allt de två barnen hamnade i en riskabel och tragisk situation.

Vad hände egentligen under de två år som A var sjuk? Vad hände, vad gjordes - och vad gjordes inte? Vilka insatser försummades?
Men tänk om åtminstone A faktiskt hade en sjukdom som gjorde att hon för att få en så bra utbildning som möjligt behövde hemundervisning. Tyvärr finns det barn som behöver det även om det inte är önskvärt för någon part.
Det är tufft med sjuka barn och när det dök upp ytterligare något ”ofattbart” i den här familjen så blev det en total katastrof...
Citera
2018-06-30, 22:05
  #34338
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vigusa
På universitetet är studenterna vuxna,så att OH hade problem med studenternas föräldrar är nog föga sannolikt.

Nu talade jag inte om OH, utan om möjlig bakgrund hos den kollega som öst vad andra tycker konstiga superlativer över OH.

Man skulle önska det var sant, att man på universitet ochhögskolor slipper jobbiga föräldrar eftersom studenterna är vuxna men tyvärr har det senaste decenniet i ökad omfattning varit så att föräldrar kontaktar kursansvarig lektor, doktorand eller professor och ifrågasätter sina vuxna barns betyg. Det är i och för sig långt ifrån alla studenters föräldrar som är så gränslöst omdömeslösa men de relativa fåtal som är kan vara nog så jobbiga (en förälder som så lägger sig i ett vuxet barns eget ansvarsområde saknar på någon den ett omdöme som kan göra det svårt att föra en vettig dialog med dem).
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-06-30 kl. 22:09.
Citera
2018-06-30, 22:12
  #34339
Medlem
afKnollentotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Exakt! Svaren på frågor om vad som ledde fram till tragedin, måste kanske sökas under den tidsperiod som föregick morden och självmorden. Inte bara morden på två barn och föräldrarnas självmord är udda och annorlunda, utan även det sätt som familjen levde på, avvek från det vanliga. Man kan undra hur ett flertal udda omständigheter kan råka inträffa i en och samma familj.

Bara att ett barn insjuknar i en ovanlig och diffus sjukdom som ger "trötthet" är ovanligt - och att även barn nummer två insjuknar i samma diffusa åkomma gör det hela än mer "annorlunda."

Att skolan så generöst anordnar hemundervisning till det första barnet är ovanligt - men att även barn nummer två så snabbt får exakt samma sorts undervisning måste vara unikt.

Att ett barn undervisas i hemmet under så lång tid (mer än två år) som A, torde vara väldigt, väldigt ovanligt

Det är svårt att inte fundera över hur all denna "hjälpsamhet" från samhällets sida, faktiskt kan ha bidragit till familjens isolering, och till att föräldrarna utan insyn kunde upprätthålla ett annorlunda levnadsmönster, där framför allt de två barnen hamnade i en riskabel och tragisk situation.

Vad hände egentligen under de två år som A var sjuk? Vad hände, vad gjordes - och vad gjordes inte? Vilka insatser försummades?

Tack ! Dom var bara barn - A och M. Minst en förälder var dåraktigt sjuk i huvve, i den familj flickebarnen hade råkat födas i. Vad kan tänkas ha varit sååå viktigt - att barn och partner, tvunget, måste dö ?
Varför testamente ? Varför, på det flagranta sätt det presenterats - för överlevarna.

Stackars barn - bara barn
Citera
2018-06-30, 22:18
  #34340
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P944
Att be om ursäkt har du inte mycket för. Hatet mot O kvarstår ändå.
Hur många är det inte som missat att H skrev på testamentet?
Jag vet inte, men ska det inte stå att härmed är jag i mina sinnes fulla bruk i ett testamente?
Vet inte. Men det är väl ganska vanligt?

Det brukar stå så men är osäker på om det är ett krav. Det känns ju lite överflödigt meningslöst. En som är rejält sinnessjuk i sådan mening förstår väl ofta inte själv detta. En som är satt underförmyndarskap exempelvis för att hen är dement har ju ofta svårt att ta till sig detta och skriver titt som tätt under saker fast de inte har rättskapacitet.
Uttrycket är ju lite luddigt, en person som blivit väldigt arg på någon eller exempelvis är deprimerad är dock inte berövad rätten att skriva testamente även om deras "sinnen" tillfälligtvis är något skeva.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-06-30 kl. 22:21.
Citera
2018-06-30, 22:45
  #34341
Medlem
P944s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Det brukar stå så men är osäker på om det är ett krav. Det känns ju lite överflödigt meningslöst. En som är rejält sinnessjuk i sådan mening förstår väl ofta inte själv detta. En som är satt underförmyndarskap exempelvis för att hen är dement har ju ofta svårt att ta till sig detta och skriver titt som tätt under saker fast de inte har rättskapacitet.
Uttrycket är ju lite luddigt, en person som blivit väldigt arg på någon eller exempelvis är deprimerad är dock inte berövad rätten att skriva testamente även om deras "sinnen" tillfälligtvis är något skeva.

Javisst kan det kännas överflödigt, Men en (två) person som ændå är såpass duktigt inom juridik borde väl uttryckt sig lite mer professionellt? Än att bara lämna sin sista önskan. Men dom kanske hade panikångest och verkligen ville ta död på sina barn.
Citera
2018-06-30, 23:00
  #34342
Medlem
P944s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Ja barnamord är väldigt våldsamt, inte närmast stämningsfullt som det beskrevs ibland i början av tråden.



Hanna var väl inte överengagerad? Oskar var med på fotbollen, Oskar var med hos pianoläraren, Oskar var med på alla möten med skolan (Hanna bara några), Oskar var i Tyskland med Agnes.

Faktum är att vi inte ens vet om Hanna var hemma särskilt mycket med barnen... Dessutom glömde du den viktiga detaljen att MbP vanligen drabbar yngre barn. Inte tonåringar.
Nä, faktum är att vi inte VET ifall H föredrog att ligga hemma på soffan och dricka baginbox medans O rännde runt på div sjukhus för att få klarhet Ii sina barns ev tillkortakommanden. Tankar kring det?
Citera
2018-06-30, 23:03
  #34343
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P944
Javisst kan det kännas överflödigt, Men en (två) person som ændå är såpass duktigt inom juridik borde väl uttryckt sig lite mer professionellt? Än att bara lämna sin sista önskan. Men dom kanske hade panikångest och verkligen ville ta död på sina barn.

De kanske inte kände sig som "vid sinna sinnens fulla bruk" (de hade nog definitivt mått bättre tidigare, som jämförelse) fast detta inte i meningen att de inte förstod vad de gjorde och innebörden av vad de skrev. I så mening är det kanske tämligen klarsynt.
Citera
2018-06-30, 23:25
  #34344
Medlem
KiaWs avatar

Rensning har skett några sidor bakåt.
Mycket chattande, interna konflikter, OT, rundgång, upprepningar och allmänt tjafsande.

Detta är sista gången denna typ av upprensning och nedkylning av tråden sker, för inte inläggen som postas diskussionen framåt utan återgår till rundgång och tjafs blir tråden låst.

Tråd upplåst
/Mod
__________________
Senast redigerad av KiaW 2018-07-04 kl. 22:39. Anledning: Öppna tråd
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback