2018-11-11, 16:36
  #6109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Det stämmer att jag inte var med på plats, du var å andra sidan inte heller med på plats för ett enda av de påståenden och citeringar du lägger fram som fakta här i tråden.
Men om vi utgår ifrån att protokollet är fabricerat av ondskefulla konspiratörer - borde de inte ha hittat på att Oswald erkände mordet på jfk då istället för att skriva att han förnekade all inblandning?
Lite svårt att påstå att han erkände mordet/n om han samtidigt basunerar ut till den församlade världspressen att han är oskyldig till båda morden. Att han är ”just a patsy”.

Jag säger inte att han INTE sa det som står i protokollet, jag säger att det utan korroborerande bevis inte går att med säkerhet veta.

Vad gäller Capt. Fritz så är det i dag klarlagt att Oswald i förhören hävdar att han var med Bill Shelley ”out front” när skotten föll.

Inte någonstans i förhören med Fritz så framkommer det. Det framkommer heller inte att Oswald alls tillfrågades om var han befann sig vid tiden för skotten.

Är inte det det första en ansvarig för en mordutredning borde fråga en misstänkt?

Berätta nu vilka källor du vill se till något jag har skrivit. En källa i taget. Var specifik.
Citera
2018-11-11, 16:56
  #6110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Det som har bäst chans att driva framåt en ny utredning av detta mord är att Wesley Buell Frazier, på sin dödsbädd (om han får en sådan död att han inte dör direkt), till slut erkänner att han står på på toppen trappan i dörröppningen tillsammans med Oswald, som står något trappsteg ned i ögonblicket direkt efter sista skottet. Alternativt att Frazier redan nu skrivit ett brev som han håller hemligt någonstans och som allmänheten blir varse om när han gått bort. Frazier är 74 år gammal och har väl inte allt för mycket tid kvar. Han kan ju dock givetvis leva länge till men han har sett sliten ut i många år nu.
Jag håller inte andan. Han vill inte att det ska hända något med närstående efterlevande. Dessutom så har ett sådant erkännande ingen betydelse för hur etablissemanget förhåller sig till mordet.

Ta t.ex. CIA’s Howard Hunt som på sin dödsbädd erkände att han var inblandad i mordkomplotten. Det fastslogs till och med i en rättegång att han inte hade något alibi för den dagen och det efter att ha presenterat ett antal alibin som i tur och ordning visade sig vara falska.

Han var trots allt en högt uppsatt operativ och som stod f.d. chefen för CIA, Allen Dulles, mycket nära.

Det hände, ingenting.

Citat:
Jag hade annars lite förhoppning om att Trump skulle driva fram något i och med dokumenten som släpptes tidigare i år. Men det blev som sagt inte alla dokument och sen har ingenting mer hänt. Det kanske blir något Trump går ut med i slutet av sin presidenttid istället. Men det kan ju dröja allt från två till sex år.
Trump är en jävla pajas som ljuger som en häst travar. Han kommer inte att släppa något av vikt. Glöm det.

Citat:
I vilket fall som helst så får man ju känslan av att Frazier gör allt för att relevanta frågor ska ställa till honom och där han slipper bli den som fäller avgörandet. D v s att vissa av hans svar ska leda till andra slutsatser och frågor på annat håll som kommer sanningen närmare. Han får dock samma frågor mest hela tiden de senaste 20 åren. Norsk MSM hade ju en intervju med honom för ca 5 år sedan med samma idiotiska frågor som vanligt. Frazier var tidigare gift fram till 1987. Det är dock oklart om han har några barn. Det finns inte ens en Wikipedia-sida om honom, vilket är märkligt.
Ja, han har nog inte haft det lätt. Det här vet vi:

1. Han vet att Oswald står bredvid honom när JFK mördas, men vågar inte medge det.

2. Han vet att den påse som Oswald hade med sig i bilen omöjligt kan ha innehållit ett isärplockat infanterigevär.

3. Han vet att den avlånga ihoptejpade påse som påstås funnen i ’the snipets nest’ och som Oswald ska ha tillverkat och fraktat mordvapnet i, inte är den påse som Oswald hade med sig i bilen morgonen innan mordet.

4. Han vet att han under förhören hotades med misshandel och åtal för medhjälp till mord på landets president om han inte vittnade som de ville.

5. Han vet att Oswald var helt oskyldig till mordet på JFK, men vågar inte säga hur han vet det.
Citera
2018-11-11, 17:10
  #6111
Medlem
- Fritz & co hittar vad de senare hävdar är mordvapnet på 6e våningen i skolbokslagret men ’glömmer’ att se efter om vapnet nyligen har avlossats.

- Fritz & co hittar den de senare hävdar är mördaren i en biograf i Dallas utkanter men ’glömmer’ att fråga var denne befann sig vid tiden för skotten mot presidenten.

Visst, Fritz kan ha varit en ’glömsk’ mordutredare.

Vem vet.
Citera
2018-11-11, 17:13
  #6112
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Jag håller inte andan. Han vill inte att det ska hända något med närstående efterlevande. Dessutom så har ett sådant erkännande ingen betydelse för hur etablissemanget förhåller sig till mordet.

Han verkar (inte säker) ha en son som heter Robert och som är 39 år gammal. Så ja, hotbilden mot närstående kommer ju finnas där även efter hans död. Men som sagt, jag tror att om han berättar det som är väldigt troligt, i stort sett säkert, så skulle det förändra allt.

Citat:
Ta t.ex. CIA’s Howard Hunt som på sin dödsbädd erkände att han var inblandad i mordkomplotten. Det fastslogs till och med i en rättegång att han inte hade något alibi för den dagen och det efter att ha presenterat ett antal alibin som i tur och ordning visade sig vara falska.

Han var trots allt en högt uppsatt operativ och som stod f.d. chefen för CIA, Allen Dulles, mycket nära.

Det hände, ingenting.

Skillnaden är då att Hunt sa att han var inblandad och det kan mycket väl vara sant. Frazier skulle dock, i ovanstående scenario, gå ut med vem som garanterat inte var skytten. Det är en enorm skillnad. Många var inblandade men endast en person är idag den officielle skytten. Om den officielle skytten inte längre är skyldig så är det en konspiration. Mordet hamnar då i ett helt annat ljus.

Citat:
Trump är en jävla pajas som ljuger som en häst travar. Han kommer inte att släppa något av vikt. Glöm det.

Trump skulle kunna använda det politiskt i sin kamp mot "träsket" som för det första är skyldiga till mordet och för det andra, om han sitter på kunskap vi inte har, att "träsket" och tidigare presidenter gjort allt för att det inte ska komma ut. Det får ju honom att framstå klart bättre i ögonen på dem som hatar honom. Typ som du.

Man får hoppas att Trump har det ässet kvar i rockärmen och spelar ut det en dag. T ex sitter Putin på liknande kort angående 9/11, om man tror på vissa "läckor".

Citat:
Ja, han har nog inte haft det lätt. Det här vet vi:

1. Han vet att Oswald står bredvid honom när JFK mördas, men vågar inte medge det.

2. Han vet att den påse som Oswald hade med sig i bilen omöjligt kan ha innehållit ett isärplockat infanterigevär.

3. Han vet att den avlånga ihoptejpade påse som påstås funnen i ’the snipets nest’ och som Oswald ska ha tillverkat och fraktat mordvapnet i, inte är den påse som Oswald hade med sig i bilen morgonen innan mordet.

4. Han vet att han under förhören hotades med misshandel och åtal för medhjälp till mord på landets president om han inte vittnade som de ville.

5. Han vet att Oswald var helt oskyldig till mordet på JFK, men vågar inte säga hur han vet det.

Ja.
Citera
2018-11-11, 18:08
  #6113
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Lite svårt att påstå att han erkände mordet/n om han samtidigt basunerar ut till den församlade världspressen att han är oskyldig till båda morden. Att han är ”just a patsy”.
Det var väl inte samtidigt utan flera timmar senare, och bara 5-10 minuter innan han blev mördad - hade väl varit perfekt att påstå att han erkänt då om man var ute efter att skylla mordet på honom?
Citera
2018-11-11, 18:43
  #6114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Det var väl inte samtidigt utan flera timmar senare, och bara 5-10 minuter innan han blev mördad - hade väl varit perfekt att påstå att han erkänt då om man var ute efter att skylla mordet på honom?
Va? Protokollet är författat långt efter det att Oswald tystades i DPD’s källare. Att skriva något i det som inte stämmer med vad Oswald lyckades förmedla innan han dog hade inte sett så bra ut.

Du får också skilja på vad som eventuellt ljugs om, varför och av vem.

Självklart så påstår de att Oswald slog första slaget, annars så hade ju poliserna ifråga erkänt en olaglig handling. Dessutom så vore det snudd på självmord att med nävarna attackera skjutglada Dallaspoliser i en mörk biosalong där ingen ser vad som händer i detalj.

Var Oswald suicid, menar du nu?
Citera
2018-11-11, 18:46
  #6115
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Va? Protokollet är författat långt efter det att Oswald tystades i DPD’s källare. Att skriva något i det som inte stämmer med vad Oswald lyckades förmedla innan han dog hade inte sett så bra ut.

Du får också skilja på vad som eventuellt ljugs om, varför och av vem.

Självklart så slog Oswald första slaget, annars så hade ju poliserna ifråga erkänt en olaglig handling. Dessutom så vore det snudd på självmord att med nävarna attackera skjutglada Dallaspoliser i en mörk biosalong där ingen ser vad som händer i detalj.

Var Oswald suicid, menar du nu?

Jag menar, precis som jag skrev, att Oswalds uttalande om att han var en oskyldig patsy gjordes flera timmar innan förhöret som vi diskuterar. Självklart kunde ”de” ha hittat på att han hade krupit till korset och erkänt mordet..
Citera
2018-11-11, 19:12
  #6116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Jag menar, precis som jag skrev, att Oswalds uttalande om att han var en oskyldig patsy gjordes flera timmar innan förhöret som vi diskuterar. Självklart kunde ”de” ha hittat på att han hade krupit till korset och erkänt mordet..
Ok:

1. Oswald säger gång på gång inför världspressen att han är oskyldig till de båda morden.

2. Oswald ber inför samma press om att en advokat ska komma till hans undersättning utan att så sker.

3. Oswald erkänner helt plötsligt i det sista förhöret att han helt plötsligt är skyldig till morden.

4. Oswald mördas samma morgon i händerna på samma polis som också har tagit emot hans plötsliga erkännande.

Hmm ... 🤔
__________________
Senast redigerad av onopono 2018-11-11 kl. 19:19.
Citera
2018-11-11, 19:38
  #6117
Medlem
Det är viktigt att känna till hur en polisiär mörkläggning gick till i USA, 1963.

1. CYA = cover your ass.

2. Lyd order.

3. National Security.

4. Plausible deniability.

5. Strikt kompartmentalisering.

6. Go along to get along.

Dvs, de som närvarade under Oswalds förhör var inte nödvändigtvis invigda i konspirationen. De gjorde vad de trodde/visste förväntades av dem, medvetna om att om de inte gjorde det så kunde det gå riktigt illa med jobb eller värre.

Ordern var enkel. Oswald, utan medsvurna, mördade JFK och Tippit. Allt som sa något annat ignorerades, förfalskades, skrämdes/hotades, skarvades, glömdes ... och det utan att speciellt många behövde veta vad som verkligen hade hänt.

Att morden dessutom begicks i den amerikanska Södern i en av USA’s vid tiden mest skjutglada och korrupta storstäder, innebar att det redan fanns en väl inarbetad kultur där sådan rättsröta utgjorde mallen för hur brott utreddes.

JFK var hatad av stora delar av befolkningen i Södern, dels för hans politiska kamp för svartas rättigheter, men också för hans progressiva politiska budskap och för att han konsekvent valde fredliga förhandlingsvägar i varje hotande konflikt som USA ställdes inför under hans administration.

Ytterst få inom berörda myndigheter blev ledsna när JFK mördades. Tvärtom.
Citera
2018-11-11, 19:50
  #6118
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ok:

1. Oswald säger gång på gång inför världspressen att han är oskyldig till de båda morden.

2. Oswald ber inför samma press om att en advokat ska komma till hans undersättning utan att så sker.

3. Oswald erkänner helt plötsligt i det sista förhöret att han helt plötsligt är skyldig till morden.

4. Oswald mördas samma morgon i händerna på samma polis som också har tagit emot hans plötsliga erkännande.

Hmm ... 🤔

Ja varför inte? Ska man sätta dit någon enligt nån stor konspiratirisk plan verkar det väl bättre att förfalska ett utredningsprotokoll så det framstår som om han erkänt sig skyldig till mordet istället för att förfalska det så han erkänner att han, egentligen helt irrelevant för mordet, erkänner att han slagit en polis i ansiktet..?
Eller har du en annan åsikt här?
Citera
2018-11-11, 23:57
  #6119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ja varför inte? Ska man sätta dit någon enligt nån stor konspiratirisk plan verkar det väl bättre att förfalska ett utredningsprotokoll så det framstår som om han erkänt sig skyldig till mordet
Och hur förklarar man då med någon form av trovärdighet Oswalds mycket bestämda nekanden och protester inför den församlade pressen?

Att han några timmar senare föll till föga, erkände mordet för att direkt därefter mördas i förvar av samma poliser som tog emot bekännelsen?

How convenient?

Citat:
istället för att förfalska det så han erkänner att han, egentligen helt irrelevant för mordet, erkänner att han slagit en polis i ansiktet..?
Eller har du en annan åsikt här?
Som jag skrev, om det var polisen som slog en Oswald som inte motsatte sig arrest så självklart är det inget man sedan skriver ner i ett protokoll. Eftersom Oswald nu hade en blåtira och dessutom berättade för pressen att ”a policeman hit me”, så återstår ju att hävda att det var Oswald som gick till attack. Alternativet vore ju att erkänna kriminalitet från de poliser som grep honom.

Det har betydelse i den mening att man försökte få Oswald att framstå som en mycket våldsam person och som därför hade en personlighet som kunde förklara varför han mördade JFK. Som han ju omvittnat var mycket välvilligt inställd till.

Oswald var istället en hyfsat beskedlig person. Högt IQ, läste oavbrutet, var omtyckt på de flesta ställen han jobbade, skolbokslagret inkluderat, drack och rökte ej, sköt som en kratta, lärde sig flytande ryska, kunde inte lära sig köra bil ... en nerd.

Motsatsen till en mycket våldsbenägen person.
Citera
2018-11-12, 00:15
  #6120
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Och hur förklarar man då med någon form av trovärdighet Oswalds mycket bestämda nekanden och protester inför den församlade pressen?

Att han några timmar senare föll till föga, erkände mordet för att direkt därefter mördas i förvar av samma poliser som tog emot bekännelsen?

How convenient?

Som jag skrev, om det var polisen som slog en Oswald som inte motsatte sig arrest så självklart är det inget man sedan skriver ner i ett protokoll. Eftersom Oswald nu hade en blåtira och dessutom berättade för pressen att ”a policeman hit me”, så återstår ju att hävda att det var Oswald som gick till attack. Alternativet vore ju att erkänna kriminalitet från de poliser som grep honom.

Det har betydelse i den mening att man försökte få Oswald att framstå som en mycket våldsam person och som därför hade en personlighet som kunde förklara varför han mördade JFK. Som han ju omvittnat var mycket välvilligt inställd till.

Oswald var istället en hyfsat beskedlig person. Högt IQ, läste oavbrutet, var omtyckt på de flesta ställen han jobbade, skolbokslagret inkluderat, drack och rökte ej, sköt som en kratta, lärde sig flytande ryska, kunde inte lära sig köra bil ... en nerd.

Motsatsen till en mycket våldsbenägen person.

Ja ett erkännande efter en viss tid i förvar och efter förhör vore ju knappast första gången? Vad sägs om att påstå att man hade lagt fram bevis som knöt honom till mordet? Kanske fingeravtryck eller krutrester på honom eller något annat som duger som förklaring till varför han skulle ändrat sig.. jag har i alla fall svårt att se att ”de” skulle vara lika fantasilösa som du verkar vara i frågan.

Jag svarade bara på din fråga när Oswald hade erkänt att han slog en polis på käften - dina försök att utmåla honom som nån form av intellektuellt och socialt praktexemplar intresserar mig föga..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in