2018-10-17, 11:55
  #2029
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Nej det är det inte.


Och det inkluderar att cyklister inte gör som du tycker, de tycker alltså att du har fel och de har lagen på sin sida.
Din åsikt är noterad.

Bara för att man har lagen på sin sida behöver det inte betyda att det är rätt väg att gå. Har man flera alternativ som alla är lagliga, kan man alltid väga sämre eller bättre. Att välja att trängas med bilar, bussar och lastbilar kan omöjligt vara ett bättre alternativ, även om det ligger ett löv på cykelbanan.
Citera
2018-10-17, 12:34
  #2030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lobstr
Din åsikt är noterad.

Bara för att man har lagen på sin sida behöver det inte betyda att det är rätt väg att gå. Har man flera alternativ som alla är lagliga, kan man alltid väga sämre eller bättre. Att välja att trängas med bilar, bussar och lastbilar kan omöjligt vara ett bättre alternativ, även om det ligger ett löv på cykelbanan.

Men om cyklisten väljer att trängas med fordon som enkelt kan ta livet av honom så måste det betyda att alternativet är värre! De flesta cyklister inser att bilar/bussar/lastbilar kan av rent misstag från någon part råka kära över dem, men risken är trots allt tämligen liten. Och så länge risken är liten nog i förhållande till vad man tjänar så väljer uppenbarligen en hel del cyklister att trängas med stora fordon.

Och i stycket ovan skall ordet "tjänar" tolkas som att cyklisten vinner något genom sitt beteende. Vad vinsten består av är med stor sannolikhet beroende av den enskilda cyklisten, situationen och geografisk plats, men kan vara sådana saker som tid, smidighet, lätthet att komma fram, mindre frustration pga tydligare regler som alla trafikanter känner till.

Som förare av stora motorfordon är man van med att terrängen har tillrättalagts för stora tunga motorfordon, och vägarna är väl underhållna, reglerna är tydliga, det är välskyltat över allt, att det inte står en massa grejer mitt i vägen utan att det i förväg är väl skyltat om det och så vidare.

Som cyklist får man vänja sig med att de flesta cykelbanor är dragna som en eftertanke: när både vägen och trottoaren är fixade, så kommer stadsplanerarna på att det skulle visst vara en cykelbana där också. Men istället för att rita om allt från börja och göra rätt så drar de cykelbanan på det sätt som är enklast för den som ritar ritningarna det senare skall byggas efter. Dessutom används de väldigt ofta (enligt länkar tidigare i tråden) som både uppläggningsplats för diverse byggmaterial och som parkeringsplats för motorfordon (som inte alls får vara på cykelbanorna....). Vad gäller skyltning så är min erfarenhet att man bör förutsätta att den inte finns, eller är bristfällig.

Vidare: hur stor roll spelar det, i stadstrafik (undantaget genomfartsleder), om cyklister använder samma asfaltyta som motorfordon? Om alla beter sig på ett vettigt sätt så kostar det ingen tid att på ett säkert sätt komma förbi cyklisterna. Och skulle du inte kunna komma runt så ställ dig frågan: hur mycket längre tid tar det dig att komma fram till nästa trafikljus för att du inte kommer förbi cyklisten framför dig?

Avslutningsvis vill jag föreslå två tankeexperiment för dem som klagar på cyklister:
- tänk dig tanken att alla studenter i Lund som vanligen cyklar (det bör vara 10-30 tusen studenter som cyklar dagligen) skulle byta ut sin cykel mot en bil. Det spelar ingen roll hur liten bil de väljer, Lund skulle bli en stor parkeringsplats, där ingen trafik kan flyta alls, för att inga bilar kan röra sig i kaoset som skulle uppstå.
- tänk dig tanken att ynka 50% av alla som åker bil i Stockholm skulle byta ut bilen mot en cykel (jag vet att en hel del människor inte kan klara sig utan bilen pga transporter osv, men lek med tanken). Plötsligt skulle vägarna upplevas som i stort sett tomma, eftersom färre bilar finns på dem. Och som en bieffekt skulle trafiken flyta på bättre. Även om alla de "nya" cyklisterna skulle hålla sig på vägarna och bete sig som bilister skulle trafiken flyta på bra mycket bättre än den gör nu, för att den asfaltsyta som går åt för en cykel är långt mindre än den asfaltsyta som går åt till en bil, vare sig fordonet i fråga är i bruk eller tillfälligt parkerat.
Citera
2018-10-17, 12:44
  #2031
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lobstr
Din åsikt är noterad.

Bara för att man har lagen på sin sida behöver det inte betyda att det är rätt väg att gå. Har man flera alternativ som alla är lagliga, kan man alltid väga sämre eller bättre. Att välja att trängas med bilar, bussar och lastbilar kan omöjligt vara ett bättre alternativ, även om det ligger ett löv på cykelbanan.

Du är bara trångsynt, det är klart att de cyklisterna tycker det är ett bättre alternativ annars skulle de inte välja det, det måste du väl själv förstå.
Citera
2018-10-17, 15:00
  #2032
Medlem
OldFashioneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lobstr
Din åsikt är noterad.

Bara för att man har lagen på sin sida behöver det inte betyda att det är rätt väg att gå. Har man flera alternativ som alla är lagliga, kan man alltid väga sämre eller bättre. Att välja att trängas med bilar, bussar och lastbilar kan omöjligt vara ett bättre alternativ, även om det ligger ett löv på cykelbanan.

Tror du på fullaste allvar att cyklister ger sig ut i vägbanan bara för att de kan? Ditt exempel på en fyra meter bred cykelbana, som är spikrak, med god sikt och dessutom helt tom är inte speciellt trovärdigt. Vart ligger denna cykelbana?
Citera
2018-10-17, 17:02
  #2033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldFashioned
Ditt exempel på en fyra meter bred cykelbana, som är spikrak, med god sikt och dessutom helt tom är inte speciellt trovärdigt. Vart ligger denna cykelbana?

Det enda svar på detta är "Det finns inte en sådan cykelbana!"

I min kommun finns det en kombinerad gång- och cykelbana, som är 4-6 meter bred. Jättebra, och trots den kombinerade trafiken, som stundtals är intensiv, så fungerar det tack vare bredden.

MEN! I slutet på det gode finns det förstås något som egentligen inte hör hemma där: två hinder, som begränsar cykelbanans bredd till knappt över en meter! När man först ser det förstår man inte varför hindren finns där, men sedan upptäcker man den nybyggda parkeringen för bilar bredvid, och så ser man kopplingen: parkeringsplatsen och de två hindren på cykelbanan dök upp samtidigt! Man har alltså avsevärt försämrat saker för gående och cyklister bara för att hindra bilister från att bryta mot lagen!
Citera
2018-10-17, 19:40
  #2034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Du är bara trångsynt, det är klart att de cyklisterna tycker det är ett bättre alternativ annars skulle de inte välja det, det måste du väl själv förstå.

Ja dom "tycker" det ja. Folk är korkade, det har vi fått erfara mycket av i Sverige på slutet.

Jag cyklar ofta och skulle aldrig i helvete cykla ute på vägen med bilar om det finns cykelväg. Och då är cykelvägarna här smala och oftast med skitunderlag, så det hade varit avsevärt lättare att cykla på vägen.
Men jag får lite mer motstånd och mer tempoträning så det är väl bara bra tycker jag.

Många cyklister är en trafikfara ute på vägen och man är fruktansvärt utsatt cyklist, skulle aldrig ta den risken.
På vägar utan vägren tittar jag hela tiden bakom mig och oroar mig för bilister, då det finns många stolpskott som inte skulle haft körkort.

Och värst är dessa "elit" cyklister som antingen ligger mitt i vägen eller kommer i en stor klunga.
Som sen klagar på att man slickar dom när man kör förbi för man själv inte vill fronta med bilar som ev. kan komma i mötande fil.

Kan nästan jämställas med packet hästfolk som ska rida på vägen med hästar som är rädda.
Citera
2018-10-17, 19:44
  #2035
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Robzyd
Ja dom "tycker" det ja. Folk är korkade, det har vi fått erfara mycket av i Sverige på slutet.

Jag cyklar ofta och skulle aldrig i helvete cykla ute på vägen med bilar om det finns cykelväg. Och då är cykelvägarna här smala och oftast med skitunderlag, så det hade varit avsevärt lättare att cykla på vägen.
Men jag får lite mer motstånd och mer tempoträning så det är väl bara bra tycker jag.

Många cyklister är en trafikfara ute på vägen och man är fruktansvärt utsatt cyklist, skulle aldrig ta den risken.
På vägar utan vägren tittar jag hela tiden bakom mig och oroar mig för bilister, då det finns många stolpskott som inte skulle haft körkort.

Och värst är dessa "elit" cyklister som antingen ligger mitt i vägen eller kommer i en stor klunga.
Som sen klagar på att man slickar dom när man kör förbi för man själv inte vill fronta med bilar som ev. kan komma i mötande fil.

Kan nästan jämställas med packet hästfolk som ska rida på vägen med hästar som är rädda.

Du får naturligtvis välja det du föredrar, det får alla cyklister.

Själv råkade jag ut för ännu en idiotisk bilförare idag som gjorde en högersväng och korsade min cykelbana på ett olagligt sätt. Snart slutar jag använda den cykelbanan för det har hänt tidigare på samma plats.
Citera
2018-10-17, 21:20
  #2036
Medlem
brianmolkos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Det har all betydelse. Om du bara cyklar ett par kilometer har du helt andra krav på framkomlighet än om du cyklar ett par mil.

Vad är det som är dålig framkomlighet på cykelvägen ?

Kan inte ni som cyklar på bilvägen berätta hur stor den bilvägen är ?

Ja vad bra förresten, om det blir en massa snö i vinter snöröjarna måste ju röja vägarna för dessa
t-fords i nytt skal så man måste cykla på bilvägen för det är tjock lager med snö på cykelvägen


Citera
2018-10-17, 21:38
  #2037
Medlem
Kilowattjagarens avatar
Att ni orkar argumentera mot fettoslöa bilister som endast cyklar för att köpa glass på sommaren.

Vi andra som vet orsaken till varför man väljer bilvägen istället för cykelbanan är för att vi vet att vi löper mycket större risk att skada oss på cykelbanan, den är nämligen beräknad att man ska cykla i 12 km/h, något som fettoslöa bilister får kämpa för att uppnå om dom försöker cykla.

En annan sak, det är lättare att köra om cyklister som cyklar i bredd då gruppen blir kortare, sen riskerar man inte att den fettoslöa-bilisten försöker pressa ner en i diket om man enbart ligger på rad.

Nu har det visserligen kommit elcyklar för fettoslöa människor.

Jag håller alltid ut extra mycket för att hjälpa cyklisterna, det borde du också göra, har du problem med att köra om cyklister så finns det någonting du borde besöka igen som heter Trafikskola.
Citera
2018-10-18, 11:39
  #2038
Avslutad
Cykla på bilvägen då, lämna cykelbanan tom. Men använd inte skattebetalarnas pengar för sjukvård när ni kör i diket av vinddraget från ett timmersläp.
Citera
2018-10-18, 12:39
  #2039
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lobstr
Cykla på bilvägen då, lämna cykelbanan tom. Men använd inte skattebetalarnas pengar för sjukvård när ni kör i diket av vinddraget från ett timmersläp.

Tramsinlägg, den som inte kan köra säkert borde inte köra något fordon alls.
Citera
2018-10-18, 16:18
  #2040
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Tramsinlägg, den som inte kan köra säkert borde inte köra något fordon alls.
Att som cyklist välja bilväg när cykelväg finns, är inte att välja det säkra alternativet. Den enda som tramsar är du som stör dig på stt jag ber dig hålla dig till cykelbana när du cyklar. Jag säger inte hur du ska leva ditt liv utan endast att leva det på ett sätt som inte belastar andra. Inte så mycket begärt tycker jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in