2018-09-09, 15:17
  #104965
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Jag håller det osannolikt att just Moskvaresan hade en avgörande betydelse för att mordet just skedde där och då! Om Olof Palme mördades av politiska skäl är det sannolikaste att det var en sammanvägning av hans politiska ställningstaganden, inte en enskild resa.
Hade OP träffat Gorbatjov tidigare?
Vad stals på nyårsafton i SAP´s partihögkvarter?
Citera
2018-09-09, 15:25
  #104966
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Jag håller det osannolikt att just Moskvaresan hade en avgörande betydelse för att mordet just skedde där och då! Om Olof Palme mördades av politiska skäl är det sannolikaste att det var en sammanvägning av hans politiska ställningstaganden, inte en enskild resa.
Jag håller med, men resan kan ha använts för att motivera folk på operativ nivå.
Citera
2018-09-09, 16:21
  #104967
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Hade OP träffat Gorbatjov tidigare?
Vad stals på nyårsafton i SAP´s partihögkvarter?

De hade träffats som hastigast vid Konstantin Tjernenkos begravning .
Citera
2018-09-09, 16:44
  #104968
Medlem
ben-varfors avatar
Den kärnvapenfria zonen (NFZ, KVFZN) relaterar till
Palmes Moskva-resa och till SOSUS-anläggningen
(System 4) vid Understen. Lite bakgrund om
SOSUS.

https://www.youtube.com/watch?v=vzIM9Zh_7jg

https://www.youtube.com/watch?v=qGGSJEp0cXA

Det framgår att fasta SOSUS-anläggningar började
avvecklas under 80-talet. Sannolikt för att GPS-
tekniken gjorde fasta anläggningar mindre värdefulla.
Man kunde mata ut kilometerlånga bogserade antenner
från ubåtar.

Ålands hav är grunt och kuperat med skiktningar och
det är troligt att kalibrering av systemet var
nödvändig.

http://www.jallai.se/2016/08/utredningen-om-vetenskapsmannen/
Citera
2018-09-09, 17:10
  #104969
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Man får ju en stark känsla av att det har befunnit sig en mindre grupp människor i trakten av annonspelaren-bankomaten, om man läser in vad LL, LP och faktiskt också AH säger.
Det är för oss fullständigt okända människor i så fall.
Enl LP fanns inte dessa människor där då de passerade annonspelaren, så att några kan ha sneddat över Sveavägen ungefär samtidigt tycker jag inte är osannolikt.
CA kan vara unik på det sättet att hon i periferin sett något som alla andra missat.
Som sagt synd att hon inte hördes direkt.

Om vi nu utgår ifrån att SE inte är GM så bör följande lilla karavan människor ha befunnit sig på Sveavägens östra trottoar mellan Skandia och mordplatsen ca 23.20.30-23.21.30:

1) Mannen i den blå "Tensonjackan" som Fauzzi såg gå 5-10 m bakom paret Palme vid Sveavägen 44 gående söderut.
2) Paret Palme gående söderut.
3) Nicola Fauzzi gående norrut.
4) "Det unga paret" (som Fauzzi mötte innan han mötte paret Palme) gående söderut. Kan vara identiska med "vittnet Hellgren" men det är okänt.
5) Anders Björkman vankande vid Götabanken/annonspelaren.
6) Stig E gående söderut (om han talade sanning).
7) Gärningsmannen vid Dekorima (om nu IM har fattat rätt).

Därutöver har vi Anders B:s arbetskamrater gående norrut. Exakt när är mycket oklart.

Vilka de tre personer var som Cecilia A såg gå "över Sveavägen mot Dekorima" ungefär samtidigt är okänt såvida det inte var paret Palme och gärningsmannen eller kanske paret Palme och Anders Björkman?

Innan denna karavan vandrade på den östra trottoaren minuten före mordet hade flera andra personer gått där, bland annat Rolders sällskap som - om jag förstått rätt - befann sig vid Dekorima ca 23.17-23.19 för att därefter fortsätta söderut.

Och nu ska vi försöka förstå hur det exakta händelseförloppet egentligen såg ut.
Citera
2018-09-09, 17:14
  #104970
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Poängen med boken är väl just mängden dokument som sammantaget
ger en bild av läget. I volym 4, sid 75, angående Treholt, finns ett
resonemang om inflytandeagenter. Det är ont om bevis och det som
finns är stora mängder mer eller mindre samstämmiga dokument.

Okej, jag förstår. Jag har ju inte läst boken. Det vore bara fantastiskt bra om det gick att någon gång i floran av texter och dokument kring Palmemordet gick att hitta ett enda bevis eller i alla fall en serie indicier som är så starka att man kan misstänka att de kan användas för att lösa mordet.

Själv är jag fortfarande mest intresserad av vilka WT-männen var. Inte för att jag vet att de hade med mordet att göra utan för att de måste identifieras. Annars kan man inte avgöra om de är relevanta i utredningen eller inte.
Citera
2018-09-09, 17:44
  #104971
Medlem
MossTrumss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Okej, jag förstår. Jag har ju inte läst boken. Det vore bara fantastiskt bra om det gick att någon gång i floran av texter och dokument kring Palmemordet gick att hitta ett enda bevis eller i alla fall en serie indicier som är så starka att man kan misstänka att de kan användas för att lösa mordet.

Själv är jag fortfarande mest intresserad av vilka WT-männen var. Inte för att jag vet att de hade med mordet att göra utan för att de måste identifieras. Annars kan man inte avgöra om de är relevanta i utredningen eller inte.
Klart att WT-männen är relevanta för utredningen. En attentatsman med planerat uppsåt att mörda OP skulle inte klarat av mordet utan understöd från observatörer runt paret Palme denna kväll. Där kan WT-männen ha spelat en direkt avgörande roll.

TÄNK tanken att WT-männen ingick i en attentatsgrupp som rest in i landet för att mörda OP. Samma kväll skotten fäller OP lämnar WT-männen landet. Hur ska man kunna identifiera dessa?

Just därför att inga narkotikaspanare från polisen eller inhemska radiofantaster av alla de slag gett sig till känna stärks jag i misstanken att WT-männen har med mordet att göra.
Citera
2018-09-09, 18:30
  #104972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Om vi nu utgår ifrån att SE inte är GM så bör följande lilla karavan människor ha befunnit sig på Sveavägens östra trottoar mellan Skandia och mordplatsen ca 23.20.30-23.21.30:

1) Mannen i den blå "Tensonjackan" som Fauzzi såg gå 5-10 m bakom paret Palme vid Sveavägen 44 gående söderut.
2) Paret Palme gående söderut.
3) Nicola Fauzzi gående norrut.
4) "Det unga paret" (som Fauzzi mötte innan han mötte paret Palme) gående söderut. Kan vara identiska med "vittnet Hellgren" men det är okänt.
5) Anders Björkman vankande vid Götabanken/annonspelaren.
6) Stig E gående söderut (om han talade sanning).
7) Gärningsmannen vid Dekorima (om nu IM har fattat rätt).

Därutöver har vi Anders B:s arbetskamrater gående norrut. Exakt när är mycket oklart.

Vilka de tre personer var som Cecilia A såg gå "över Sveavägen mot Dekorima" ungefär samtidigt är okänt såvida det inte var paret Palme och gärningsmannen eller kanske paret Palme och Anders Björkman?

Innan denna karavan vandrade på den östra trottoaren minuten före mordet hade flera andra personer gått där, bland annat Rolders sällskap som - om jag förstått rätt - befann sig vid Dekorima ca 23.17-23.19 för att därefter fortsätta söderut.

Och nu ska vi försöka förstå hur det exakta händelseförloppet egentligen såg ut.
Om man utgår från att SE befann sig där han sagt så är åtminstone en person identifierad.
Var han den äldre man som AH sett röra sig mot platsen?
Han var ju i så fall i sällskap med en kvinna, så det gör just den slutsatsen tveksam.

Bankomatsällskapet är tveksamt.
Enl deras vittnesmål så måste slutsatsen bli att dom kommit ett gott stycke norrut. Troligtvis norr om Kammakargatan eftersom dom inte hört skott eller varit synliga för NF.

Deras vittnesmål tycks i så fall gå rejält på tvärs med vännen AB:s vittnesmål, då han hävdar att han redan börjat sin mycket korta promenad söderut.
Vems ord ska man ta för sanning här?

Om vännerna har avgett korrekta vittnesmål så innebär det att AB som du säger gått och vankat på platsen i flera minuter.

Hur kan han då ha missat GM som IM sett under flera minuter?
Avståndet dem emellan kan ha varit mellan 10-15 meter.
Under flera minuter dessutom.
Det känns inte troligt.
Dessutom måste IM ha missat AB under hela tiden, vilket gör hela scenariot osannolikt.
Återstår då att AB är mannen som IM sett, men vi vet ju att han inte är GM.
GM sprang ju därifrån.
IM har således blandat ihop sina observationer.

Mannen i den blå tensonjackan.

Det är förmodligen inte AB eftersom han befinner sig för långt norrut, 65 m.
Många anser att det måste vara AB, men då återstår frågan: vad gjorde han på dessa breddgrader?
Tidsmässigt skulle han ändå ha hunnit med den extrasvängen om vännernas vittnesmål är korrekta.
Bankomatklockans uttagskvitton talar i den riktningen.
Detta tycker jag är den absolut svåraste nöten att knäcka.

Sedan har vi jokrarna Ekman/Almsäter som vi inte vet var dom befann sig, eller om dom ens hette så.
Det råder ju åtminstone viss oklarhet runt Almsäters identitet.

Tja du. Det är inte lätt detta, och det verkar som om vi saknar en del nödvändiga vittnesmål för att lägga klart detta pussel😀
Citera
2018-09-09, 20:33
  #104973
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay

Mannen i den blå tensonjackan.

Tenson var ett märke för en Outdoor enthusiast.
Eller för någon som påstår sig ha bestigit höga berg.

Citat:
Kendrick held degrees from St. Michael's College, Syracuse University and University College in Dublin, Ireland, and was a U.S. (seventh) Army veteran. He was the author of four books of poetry, three published, and three plays, and he traveled and taught the world over, having experiences that included climbing Mount Kilimanjaro and racing in the 90-kilometer Vasaloppet.
http://www.lakeplacidnews.com/page/content.detail/id/523135/John-A---Jack--Kendrick.html?nav=5006

Citat:
Mats Rydholm berättar att han ansträngt sig lite extra för att få klädmärket Tenson till att öppna butik i Varberg.

Dagen till ära har han på sig märkets mest klassiska jacka som heter Himalaya.

http://www.hn.se/nyheter/varberg/tenson-tillbaka-där-allt-började-1.2165163

https://en.wikipedia.org/wiki/Tenson_(brand)
__________________
Senast redigerad av Gothus 2018-09-09 kl. 20:37.
Citera
2018-09-09, 22:04
  #104974
Medlem
Gothuss avatar
Kendrick´s favoritstad efter Stockholm: Wien

Citat:
Fighting Words
An evening of Poetry with Jack Kendrick, a poet, playwright, boxer, and one-time habitué of Viennese coffee houses

TVR BOOKS | HERBERT CZERMAK | FEBRUARY 2010

His charm offensive had hit home in both senses long before Jack Kendrick actually touched base with friends and fans in Vienna: He had returned home of the 1980s once again, his favorite European city after Stockholm, to read from his Selected Poetry (2008). He had just hit a literary home run with his new volume on life in Lappland, the Swedish/English Another North, that Robert Redford had called "most evocative."

For the poetry reading on that chilly Autumn evening, the scene was the cozy Papageno Hotel on Wiedner Hauptstraße, a stone´s throw from the Staatsoper. It was there that proprietor Peter Weiss, also a contestant in Rome and Tokyo and Jack´s friend for many years, had brought together many devotees of Jack´s tender punch and powerful soul. Lest you be overly surprised by our "dual-face" artist/fighter, one of Vienna’s leading opera singers, tenor Kurt Edelhagen, was a friend and admirer of heavy-weight world champion Gene Tunney…

https://www.falter.at/the-vienna-review/2010/fighting-words

https://sv.wikipedia.org/wiki/Peter_Weiss

PDF]Peter Weiss – författare mellan Sverige och DDR - Marxistarkiv
marxistarkiv.se/klassiker/weiss/b_almgren-om_trotskijkonflikten.pdf
31 jan. 2017 - Peter Weiss – författare mellan Sverige och DDR. Introduktion. I Birgitta Almgrens bok Inte bara Stasi,… (2009) handlar Kapitel 9 (sid. 370-405) ...

Missvisande om Peter Weiss” - DN.SE
https://www.dn.se/kultur-noje/kulturdebatt/missvisande-om-peter-weiss/
2 nov. 2006 - Gunilla Palmstierna-Weiss svarar på Birgitta Almgrens essä om Peter Weiss

ON THE SCENE: The road to Redford, Part II - LakePlacidNews.com ...
www.lakeplacidnews.com/.../ON-THE-SCENE--The-road-to-Re...
12 apr. 2012 - Back in the spring of 1983, Jack Kendrick talked me into driving out to Salt Lake City, he to meet the actor Robert Redford and me to start an..

7 Famous People Who Married Mormons | Pinterest
https://www.pinterest.se/pin/550635491914648240/
... both married Mormons? Find out which other famous people have married Mormons in this fun. ... Lola Van Wagenen and Robert Redford. Mer information.

REDFORD ARRIVES IN THE SOVIET UNION | Deseret News
https://www.deseretnews.com/.../REDFORD-ARRIVES-IN-THE... - Översätt den här sidan
8 maj 1988 - Actor Robert Redford arrived in the Soviet Union on Saturday for a 10-day tour to attend showings of his films and meet film audiences in three ...
__________________
Senast redigerad av Gothus 2018-09-09 kl. 22:56.
Citera
2018-09-10, 10:38
  #104975
Medlem
ieshos avatar
Det får väl anses klarlagt nu att Barbro Sagnell under första hälften av 60-talet bildade Grupp Barbro, att gruppen hade intimt samröre med försvarsstaben, att Hans Holmér som Säpochef förnekade att gruppen fanns, att historien snabbt tystades ner och att gruppens aktiviteter fortsatte in på 80-talet.

Det skrevs en del om gruppen i september 1971 men sedan blev det helt tyst. Inte ens vänstertidningar tog upp ämnet.
Grupp Barbro bildades ungefär samtidigt med IB och båda avslöjades i början på 70-talet. IB fick byta namn och en del av personalen, medan Barbro kunde fortsätta obehindrat och besökte i januari 1975 Olof Frånstedt på Säpo för att informera om sin verksamhet och begära att få bli lämnade ifred av Säpo. Bakom ryggen på justitieministern, som hade begärt en utredning, och får man förmoda, också bakom ryggen på statsministern.

Grupp Barbro var en militär operativ verksamhet riktad mot svenska medborgare, men det finns knappt en antydan till information om den verksamheten i någon statlig offentlig utredning, t.ex de om IB, högerextremism eller mordet på Olof Palme. Ett stinkande träsk som varken kommer att blottas eller dräneras - och där dagen högerextremism säkerligen har sina rötter och suger sin näring.
Citera
2018-09-10, 11:43
  #104976
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det får väl anses klarlagt nu att Barbro Sagnell under första hälften av 60-talet bildade Grupp Barbro, att gruppen hade intimt samröre med försvarsstaben, att Hans Holmér som Säpochef förnekade att gruppen fanns, att historien snabbt tystades ner och att gruppens aktiviteter fortsatte in på 80-talet.

Det skrevs en del om gruppen i september 1971 men sedan blev det helt tyst. Inte ens vänstertidningar tog upp ämnet.
Grupp Barbro bildades ungefär samtidigt med IB och båda avslöjades i början på 70-talet. IB fick byta namn och en del av personalen, medan Barbro kunde fortsätta obehindrat och besökte i januari 1975 Olof Frånstedt på Säpo för att informera om sin verksamhet och begära att få bli lämnade ifred av Säpo. Bakom ryggen på justitieministern, som hade begärt en utredning, och får man förmoda, också bakom ryggen på statsministern.

Grupp Barbro var en militär operativ verksamhet riktad mot svenska medborgare, men det finns knappt en antydan till information om den verksamheten i någon statlig offentlig utredning, t.ex de om IB, högerextremism eller mordet på Olof Palme. Ett stinkande träsk som varken kommer att blottas eller dräneras - och där dagen högerextremism säkerligen har sina rötter och suger sin näring.

Grupp Barbro och IB bildades inte samtidigt. IB är dessutom ett vittförgrenat fenomen som måste benas upp . Utlandsspionaget inom IB var en efterföljare till T-byrån(ledd av Thede Palm) som bildats 1964. IBs inrikesspionage hade IB03 hade sitt ursprung i Grupp B från 1957. Verksamhet av detta slag hade varit igång tidigare men fick sin fasta form 1957 med Birger Elmer som chef. Denne höll sin forne kollega och gode vän Olof Palme informerad om verksamheten.

Grupp Barbro verkar bildats sent 60-tal och blev som du skriver ordentligt exponerad 1971. Här är det något som som inte stämmer. Varför behöver Barbro informera Olle Frånstedt 1975 när verksamheten bevisligen var känd av SÄPO och offentligheten 1971. Är det verkligen samma gruppering det talas om här eller har verksamheten förändrats? Frånstedt var vare sig analfabet eller lat och kunde läsa tidningar 1971.

En gruppering som hela tiden glöms bort är "Palmhusgruppen" . Den upptäcktes i samband med operation Cobra och den stora utpressningen som genomfördes av taxiåkaren Bruno Eriksson. Han utreddes och avfördes av PU men om Palmhusgruppens ock utreddes är inte klarlagt. Med tanke på de WT-iakttagelser som kommit fram borde Holger Romander reagerat då han var involverad personligen i Cobra-fallet. Under PUs första år var HR blockerad av Hans Holmers av regeringen stödda hegemoni över PU. Frågan är om HR agerade under det år då han ledde PU, 1987?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in