2018-09-09, 03:50
  #104953
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bacchus94
Och han säger också att han går längst ut på trottoaren men sedan vid reklampelaren viker han inåt mot ett skyltfönster för att kolla klockan. Har för mig att IM också sa att GM kom samma väg och sedan ställde sig vid Dekorima.

IM "kom ihåg" att GM sneddat in från Sveavägen flera månader efter mordet (=inte särskilt trovärdigt).

Men Cecilia A berättade att en man som följde efter ett par sneddade in mot Dekorima.

Tyvärr hölls förhöret med Cecilia A ett par år efter mordet. Oklart varför. Men hennes berättelse tycks ändå trovärdig eftersom hon inte hade minsta anledning att ljuga.

Hon påstod till och med att de tre personerna gick över Sveavägen till Dekorima, något som vi med säkerhet vet är fel beträffande paret Palme. Hur det var med GM vet ingen.
Citera
2018-09-09, 05:22
  #104954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
IM "kom ihåg" att GM sneddat in från Sveavägen flera månader efter mordet (=inte särskilt trovärdigt).

Men Cecilia A berättade att en man som följde efter ett par sneddade in mot Dekorima.

Tyvärr hölls förhöret med Cecilia A ett par år efter mordet. Oklart varför. Men hennes berättelse tycks ändå trovärdig eftersom hon inte hade minsta anledning att ljuga.

Hon påstod till och med att de tre personerna gick över Sveavägen till Dekorima, något som vi med säkerhet vet är fel beträffande paret Palme. Hur det var med GM vet ingen.
Det kan väl vara tänkbart att hon faktiskt sett tre personer snedda över Sveavägen.
Att hon sedan automatiskt kopplat dessa tre till LOP plus GM behöver ju inte betyda att det faktiskt var dom?

Två av dem eller alla tre kan ju ha blivit kvar vid eller bakom annonspelaren.
Bara som ett alternativ.

IM är säkert till en del påverkad av sina samtal med Thomas Kanger.
Citera
2018-09-09, 07:49
  #104955
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, det är väl en utomordentligt plausibel anledning till att mörda Palme. "Landsförrädaren" (Jallai m fl) som skulle "sälja ut" Sverige till Sovjetunionen.

Men bevisen är lika med noll. Vi talar om ett antagande.

Vad jag försöker säga är att teorierna om varför Palme mördades är många, men de bevisade motiven lyser med sin frånvaro.
Ja, det fanns många intressenter av det sönderfallande Sovjetunionen.
Michail Gorbatjov var tydligen rätt så imponerad av det politiska system i Sverige som Olof Palme företrädde.
Nu blev det inte så.

Varken i Sverige eller i Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Jag tror du är rätt ute...
Ryssarna (med STASI) gjorde några lyckade "false flags" bland annat med polisen som sköt ihjäl en demonstrant i västtyskland och som startade hela 68-grejen. Han var STASI-agent och hela upplägget var planerat av STASI.

Vilka var STASI/GRU allierade med?
Olof Sundby?
Krister Stendahl?
Bertil Werkström?
Erik Myrgren?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Erik_Myrgren

EAST GERMANY'S DIRTY SECRET - The Washington Post
https://www.washingtonpost.com/.../09375b6f-2ae1-4173-a0dc...
14 okt. 1990 - Yet, he observed, both the Stasi and the KGB admired the Mossad: "It was the ... {East German President Erich} Honecker believed that whatever was ... culture center in West Berlin in 1983 in which one civilian was killed.
__________________
Senast redigerad av Gothus 2018-09-09 kl. 08:46.
Citera
2018-09-09, 08:48
  #104956
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, det är väl en utomordentligt plausibel anledning till att mörda Palme. "Landsförrädaren" (Jallai m fl) som skulle "sälja ut" Sverige till Sovjetunionen.

Men bevisen är lika med noll. Vi talar om ett antagande.

Vad jag försöker säga är att teorierna om varför Palme mördades är många, men de bevisade motiven lyser med sin frånvaro.


Poängen med boken är väl just mängden dokument som sammantaget
ger en bild av läget. I volym 4, sid 75, angående Treholt, finns ett
resonemang om inflytandeagenter. Det är ont om bevis och det som
finns är stora mängder mer eller mindre samstämmiga dokument.
Citera
2018-09-09, 09:19
  #104957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av folken1
Det stämmer att Eklund hade flyttat till Sollentuna vid tiden för mordet, hon figurerar i en artikel i DN om bolånesituationen från januari 1986 och bor då ensam i Sollentuna efter skilsmässan året innan.

Ja, huset i Sollentuna köptes 1982-07-30.
Citera
2018-09-09, 10:56
  #104958
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
I volym 4 (sid 98) tar Theutenberg åter upp den planerade Moskva-resan
i april 1986 som en möjlig utlösande faktor.

Jag har alltid haft väldigt svårt att se varför Moskva-resan skulle vara så avgörande. Vad skulle Olof Palme kunna göra där som han inte kunnat göra vid andra tillfällen? Eventuella avtal skulle fortfarande gå igenom riksdagen och även om partipiskan viner hårt inom (S) skulle ett Sovjetvänligt avtal inte ens få stöd inom det egna partiet.

Lämna ut beredskapsplaner har nämnts, men med tanke på den ihåliga bevakning som fanns mot honom skulle det inte vara något problem att göra det i Sverige. Tillgång till Sovjetiska ledare hade OP ingen brist på. Under Indien-resan i januari 1986 var Georgij Arbatov med under en hel vecka. Där fanns det obegränsade möjligheter till förtroliga samtal och GA var en person som hade klara kanaler rakt in i politbyrån.

Att Moskva-resan rörde upp känslorna hos OPs politiska motståndare redan vinter -86 är solklart. Men jag ser det mer som en produkt av känslomässiga ställningstagande än en objektiv analys. Nu ska inte känsloargument underskattas som drivkraft även i mordfall. De stora dragen i OPs utrikespolitiska linje hade inte förändrats nämnvärt från 1982 till tiden för MOP.
Citera
2018-09-09, 11:38
  #104959
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leffetell
Ps! Ryssarna inom Kgb har säkert en deep state som lever på kriminalitet där deras chefer inte kan ha koll på att de får rätt fakta om ministrar o statschefer i andra länder. Dessa undergrupper lever gott på kanrk prostitution o vapen det har de fått göra det ingick i jobbet-tyvärr tog dessa affärer över det hederliga också och istället för att cheferna uppifrån påverkade världen till det bättre var det de små kriminella deep state som påverkade o sköt statsmän som var ivägen för de gottegrisliv de skaffat sig o gjoirt sig beroende av
Vilken fantastisk bild av deep state, som en kriminell härskarmaffia, vars legala ägande består av frontföretag för penningtvätt. Detta är världen i ett nötskal.
Citera
2018-09-09, 11:56
  #104960
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Jag har alltid haft väldigt svårt att se varför Moskva-resan skulle vara så avgörande. Vad skulle Olof Palme kunna göra där som han inte kunnat göra vid andra tillfällen? Eventuella avtal skulle fortfarande gå igenom riksdagen och även om partipiskan viner hårt inom (S) skulle ett Sovjetvänligt avtal inte ens få stöd inom det egna partiet.

Lämna ut beredskapsplaner har nämnts, men med tanke på den ihåliga bevakning som fanns mot honom skulle det inte vara något problem att göra det i Sverige. Tillgång till Sovjetiska ledare hade OP ingen brist på. Under Indien-resan i januari 1986 var Georgij Arbatov med under en hel vecka. Där fanns det obegränsade möjligheter till förtroliga samtal och GA var en person som hade klara kanaler rakt in i politbyrån.

Att Moskva-resan rörde upp känslorna hos OPs politiska motståndare redan vinter -86 är solklart. Men jag ser det mer som en produkt av känslomässiga ställningstagande än en objektiv analys. Nu ska inte känsloargument underskattas som drivkraft även i mordfall. De stora dragen i OPs utrikespolitiska linje hade inte förändrats nämnvärt från 1982 till tiden för MOP.
Oavsett verkligt hot mot Rikets säkerhet så kan Moskvaresan mycket väl vara den faktor som till sist utlöste mordet. Kampen mot Kommunismen och patriotism är i dessa kretsar ”moraliskt oantastliga motiv” för mordet och behovet av den typen av ’rationalisering’ bör inte underskattas.

Sedan så var Palmes mer neutrala inställning till Sovjet och hans arbete för att skapa en kärnvapenfri zon i Norden ett verkligt geopolitiskt hot för hökarna i Washington och övriga NATO.

Notera att i och med Thatcher och Reagan så var inte längre ”containment” av det kommunistiska blocket tillräckligt. Istället var det ”destruction” som gällde och hörnpelaren i den strategin var att sönder-rusta blocket till döds. Ett partiellt töväder med Palme i spetsen hade mycket väl kunnat innebära frigörandet av resurser och därmed, om inte förhindrat, men väl förlängt den processen under överskådlig tid.

Så, Moskvaresan kan ses som:

1. Direkt landsförräderi sett från svenska hökars sida.

2. Ideologiskt symbolvärde.

3. Reellt hot mot USA och NATO’s planer på att rusta sönder Sovjet.

4. Droppen som fick bägaren (sammanfallande motivbilder) ... att rinna över.

Jag håller inte för osannolikt att just Moskvaresan hade en avgörande betydelse för att mordet skedde och det, just där och då.
Citera
2018-09-09, 12:22
  #104961
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono

Så, Moskvaresan kan ses som:

1. Direkt landsförräderi sett från svenska hökars sida.
Ja, religiösa hökar.
Citat:
2. Ideologiskt symbolvärde.
Vissa kyrkor ville inte ha ett politiskt system som motverkade religion.
Citat:
3. Reellt hot mot USA och NATO’s planer på att rusta sönder Sovjet.
En gammal KGB/GRU-agent styr landet.
En fackpamp(Sverige).
Citat:
4. Droppen som fick bägaren (sammanfallande motivbilder) ... att rinna över.
De ville inte ha 'demokratisk socialism' varken i Sverige eller Sovjet/Ryssland.
Citat:
Jag håller inte för osannolikt att just Moskvaresan hade en avgörande betydelse för att mordet skedde och det, just där och då.
Säkert var många svettiga(Arbatov) över vad som kunde ha skett när Palme o Gorbatjov slog sina påsar ihop.
Judiska oligarker och gamla KGB-agenter frossade i välstånd efter upplösningen.
__________________
Senast redigerad av Gothus 2018-09-09 kl. 12:44.
Citera
2018-09-09, 13:58
  #104962
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det kan väl vara tänkbart att hon faktiskt sett tre personer snedda över Sveavägen.
Att hon sedan automatiskt kopplat dessa tre till LOP plus GM behöver ju inte betyda att det faktiskt var dom?

Två av dem eller alla tre kan ju ha blivit kvar vid eller bakom annonspelaren.
Bara som ett alternativ.

IM är säkert till en del påverkad av sina samtal med Thomas Kanger.

Jo precis, stor oklarhet råder. Cecilia A satt ju i samma bil som Anna H så "vandringen över Sveavägen" bör väl i stort ha skett samtidigt som paret Palme gick mot Dekorima. Men ingen vet. Inte ens i denna förhållandevis simpla del av utredningen.
Citera
2018-09-09, 14:38
  #104963
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Oavsett verkligt hot mot Rikets säkerhet så kan Moskvaresan mycket väl vara den faktor som till sist utlöste mordet. Kampen mot Kommunismen och patriotism är i dessa kretsar ”moraliskt oantastliga motiv” för mordet och behovet av den typen av ’rationalisering’ bör inte underskattas.

Sedan så var Palmes mer neutrala inställning till Sovjet och hans arbete för att skapa en kärnvapenfri zon i Norden ett verkligt geopolitiskt hot för hökarna i Washington och övriga NATO.

Notera att i och med Thatcher och Reagan så var inte längre ”containment” av det kommunistiska blocket tillräckligt. Istället var det ”destruction” som gällde och hörnpelaren i den strategin var att sönder-rusta blocket till döds. Ett partiellt töväder med Palme i spetsen hade mycket väl kunnat innebära frigörandet av resurser och därmed, om inte förhindrat, men väl förlängt den processen under överskådlig tid.

Så, Moskvaresan kan ses som:

1. Direkt landsförräderi sett från svenska hökars sida.

2. Ideologiskt symbolvärde.

3. Reellt hot mot USA och NATO’s planer på att rusta sönder Sovjet.

4. Droppen som fick bägaren (sammanfallande motivbilder) ... att rinna över.

Jag håller inte för osannolikt att just Moskvaresan hade en avgörande betydelse för att mordet skedde och det, just där och då.

Jag håller det osannolikt att just Moskvaresan hade en avgörande betydelse för att mordet just skedde där och då! Om Olof Palme mördades av politiska skäl är det sannolikaste att det var en sammanvägning av hans politiska ställningstaganden, inte en enskild resa.
Citera
2018-09-09, 15:02
  #104964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Jo precis, stor oklarhet råder. Cecilia A satt ju i samma bil som Anna H så "vandringen över Sveavägen" bör väl i stort ha skett samtidigt som paret Palme gick mot Dekorima. Men ingen vet. Inte ens i denna förhållandevis simpla del av utredningen.
Man får ju en stark känsla av att det har befunnit sig en mindre grupp människor i trakten av annonspelaren-bankomaten, om man läser in vad LL, LP och faktiskt också AH säger.
Det är för oss fullständigt okända människor i så fall.
Enl LP fanns inte dessa människor där då de passerade annonspelaren, så att några kan ha sneddat över Sveavägen ungefär samtidigt tycker jag inte är osannolikt.
CA kan vara unik på det sättet att hon i periferin sett något som alla andra missat.
Som sagt synd att hon inte hördes direkt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in