2018-09-08, 09:10
  #2569
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UndeadNinja
Big bang är lika mycket bevisat som jahweh, så nej.

BigBang är avsevärd bättra bevisat än "jahve". Har du ingen insikt i vad bevisföring är?
Citera
2018-09-08, 10:50
  #2570
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UndeadNinja
Big bang är lika mycket bevisat som jahweh, så nej.
Vi vet att universum expanderar.
Vilka bevis finns för jahweh?
Citera
2018-09-08, 12:47
  #2571
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Bang betyder smäll typ pang!
Big bang teorin är INTE bara en teori om universums expansion.. big bang teorin ÄR en hel världsåskådning där allt har skapats utan mening av en stor smäll av skapelse.. för att en dator inte bevisar en medveten skapare.. och inte cellens system eller solsystem heller.

Det enda som vi med säkerhet vet om datorsystem och samhällssystem, är att dom måste designas av någon eller några som är medvetna.. jag tar för givet att ekosystem och solsystem också bevisar medvetenhet.. vilket även ateisten vet att en dator gör, även om ateisten inte visste vad en dator är.

Vet du något obevisat som smäller och skapar system utan att vara medveten?

Tills ateister kan presentera bevis för en smäll av skapelse eller komplexitet ur simplecitet så kommer ALLTID system att bevisa medvetenhet.. i detta fallet gudar.

Klart att du inte kan se bevis för gudar när du är ateist som saknar religion som hade givit dig skyddet som du kanske hade behövt innan du kan erkänna att solsystem bevisar medvetenhet.

Jag tror att dina sektmedlemmar hade sagt att du skulle in på mentalsjukhus om du påstod att universum måste ha designats precis som datorsystem har designats av nån medveten.
Vad i helvete har Big Bang att göra med Topic = bevis mot Guds existens??

Den här tråden borde alltså handla om sånt som:
Finns det något sådant bevis? Finns det något intressant försök till något sådant bevis, t ex av kända filosofer? Har någon här något eget tänkbart bevis? Med vilka premisser? Vad är styrkan i dessa bevisförsök? Vad är svagheterna.

ALLA: Håll er till Topic!! Hur svårt kan det vara egentligen?
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2018-09-08 kl. 12:49.
Citera
2018-09-08, 13:23
  #2572
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Vad i helvete har Big Bang att göra med Topic = bevis mot Guds existens??

I stort sett inget.

Citat:
Den här tråden borde alltså handla om sånt som:
Finns det något sådant bevis? Finns det något intressant försök till något sådant bevis, t ex av kända filosofer? Har någon här något eget tänkbart bevis? Med vilka premisser? Vad är styrkan i dessa bevisförsök? Vad är svagheterna.

Håller med dig i princip, men man vet ju aldrig helt säkert vad som till slut kan visa sig vara bevis för eller emot 'gud'.
Citera
2018-09-08, 13:47
  #2573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Vad i helvete har Big Bang att göra med Topic = bevis mot Guds existens??

Den här tråden borde alltså handla om sånt som:
Finns det något sådant bevis? Finns det något intressant försök till något sådant bevis, t ex av kända filosofer? Har någon här något eget tänkbart bevis? Med vilka premisser? Vad är styrkan i dessa bevisförsök? Vad är svagheterna.

ALLA: Håll er till Topic!! Hur svårt kan det vara egentligen?
Topic är ju att hålla sig till det folk påstår att Gud gjort/inte gjort.
Big Bang kan motbevisa vissa människors version av Gud.
Citera
2018-09-08, 14:58
  #2574
Medlem
KungPungPats avatar
Ateistens fantasier om en stor-smäll-teori är bevis för att gudar inte existerar i deras liv.

Solsystem, cellen och biologiska ekosystem är bevis för att medvetna gudar har användt sin medvetenhet för att designa olika delar som har specifika livsmeningar som gör att hela systemet fungerar.. precis som i en dator som har olika delar som har ett syfte, en livsmening som människan designade in i datordelen.

Ateisters fantasi om att dom kommer att bli mer komplexa trots att ni går bakåt i evolutionen, är ganska lustigt, och bevis för att gudar inte existerar, men bara i eran verklighetsbubbla som media gav er när ni föddes in i sekten.
Citera
2018-09-08, 15:13
  #2575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Ateistens fantasier om en stor-smäll-teori är bevis för att gudar inte existerar i deras liv.

Solsystem, cellen och biologiska ekosystem är bevis för att medvetna gudar har användt sin medvetenhet för att designa olika delar som har specifika livsmeningar som gör att hela systemet fungerar.. precis som i en dator som har olika delar som har ett syfte, en livsmening som människan designade in i datordelen.

Ateisters fantasi om att dom kommer att bli mer komplexa trots att ni går bakåt i evolutionen, är ganska lustigt, och bevis för att gudar inte existerar, men bara i eran verklighetsbubbla som media gav er när ni föddes in i sekten.
Big Bang har inget med ateism att göra. Det finns de som tror på både gud och anser att Big Bang är en hållbar teori.
Du går också ett steg längre än många gudstroende, då du skriver ”gudarna”. Så du har många gudar att definiera och ge belägg för.
Och precis som en dator så måste ju gudarna ha blivit skapade av andra gudar, eller hur? Och de gudarna måste, likt datorer, ha blivit skapade av ännu andra gudar. Enligt din teori så har alla gudar blivit skapad, likt datorer.
Citera
2018-09-08, 15:15
  #2576
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Ateistens fantasier om en stor-smäll-teori är bevis för att gudar inte existerar i deras liv.

Strawman.

Citat:
Solsystem, cellen och biologiska ekosystem är bevis för att medvetna gudar har användt sin medvetenhet för att designa olika delar som har specifika livsmeningar som gör att hela systemet fungerar.. precis som i en dator som har olika delar som har ett syfte, en livsmening som människan designade in i datordelen.

Nej, det är inte ett bevis.

Citat:
Ateisters fantasi om att dom kommer att bli mer komplexa trots att ni går bakåt i evolutionen, är ganska lustigt, och bevis för att gudar inte existerar, men bara i eran verklighetsbubbla som media gav er när ni föddes in i sekten.

Ökande komplexitet är observerbar för en normalbegåvad person.
Citera
2018-09-08, 19:27
  #2577
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Topic är ju att hålla sig till det folk påstår att Gud gjort/inte gjort.
Big Bang kan motbevisa vissa människors version av Gud.
Det har du absolut en poäng i. Alla trossystem som mycket bestämt hävdar att världen skapades på ett visst sätt för t ex 6000 år sen, måste anses vara grundligt falsifierade. Människor som håller fast vid en sådan tro gömmer bara huvudet i sanden.

Dock finns det ju många som inte ser en konflikt mellan gudstro och Big Bang precis som du säger sen. T o m var ju en av Big Bang-teorins upptäckare, Lemaître, en katolsk präst. Och fysiker också naturligtvis.
Citera
2018-09-08, 19:31
  #2578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det har du absolut en poäng i. Alla trossystem som mycket bestämt hävdar att världen skapades på ett visst sätt för t ex 6000 år sen, måste anses vara grundligt falsifierade. Människor som håller fast vid en sådan tro gömmer bara huvudet i sanden.

Dock finns det ju många som inte ser en konflikt mellan gudstro och Big Bang precis som du säger sen. T o m var ju en av Big Bang-teorins upptäckare, Lemaître, en katolsk präst. Och fysiker också naturligtvis.
Japp.
Citera
2018-09-09, 08:07
  #2579
Medlem
UndeadNinjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Vi vet att universum expanderar.
Vilka bevis finns för jahweh?

Nej det vet vi inte, vi vet att det observerbara av universum expanderar, om vi visste att själva universum expanderar så skulle vi kunna se kanten eller slutet av universum vilket vi inte kan. Men visst, jag tror också på att universum expanderar. Det är så det är designat. Gud stretchade ut universum som det står i skrifterna.

Att det finns en superintelligent designer, skapare, matematiker, ingenjör och vad mer man kan kalla jahweh ser vi bevis för överallt runt omkring oss.

Inget i våran värld händer av en slump utan allt händer av en anledning där allt går att beräkna och förutse med matematik bara det att vi är inte riktigt där ännu. Men tex den sk butterfly effekten, gud sätter en boll i rullning och det sker saker som sker pga av att andra saker sker, här finns inget lämnat till slumpen.

Hur våran värld är uppbygd med voxlar och som James Gates Jr fann datorkod i våran världs uppbyggnad. När bibeln säger att gud skapade allt med sina ord så vad som egentligen menas är att han skapade våran värld tekniskt och matematiskt alltså genom programmering och kodning.

Vi lever alltså i en typ av simulerad värld där allt styrs av matematik och butterfly effekter. Det här ser vi bevis för överallt runt omkring oss men scientismen eller vetenskapismen om man så vill har inga som helst bevis för the big bang, tvärtom finner många denna teori svår och ej applicerbar med vad vi vet om våran värld idag.

Allt som enligt scientismen har tagit oss hit där vi är idag är helt befängt och omöjligt att det bara skulle ha skett av en slump och pga en del olyckor osv som ska ha hänt och skapat våran värld och allt liv från ingenting. Att ingenting exploderade och blev allting är en mycket tokig och galen teori och alla slumpmässiga händelser och perfekta olyckor osv som slagits ut tex dinosaurierna och som lämnat världen där den är idag med oss i den.

Evolutionen som ska gå hand i hand med the big bang är också helt galen och befängt. Det finns inte ett enda fossilt bevis på att någon som helst art genom tid har evolverat till en annan art som tex att en fisk gick upp på land och stegvis bytte sina fenor mot ben och sina gälar mot lungor och sedan gradvis blev till människan och varenda annat djur det finns det inte ett enda fossilt bevis för.

Dessutom har vi idag funnit dinosaurielik med mjuk vävnad och som visar sig vara max tiotusentals år och inte mångmiljoner år, som alltså levt med människan vilket man också hittat fotavtryck med dinos och människa lika gamla på samma ställe och vi finner bevis genom att kolla på gamla civilisationers skrifter och stenkonst att dinosaurier fanns på deras tid men dom kallades då för drakar.

Dessutom vad vi vet idag så har en levande varelse med sina gener och DNA en programmeringen som gör att varelsen blir precis vad den är programmerad och inget annat samt att för varje kopia aka generation förlorar vi information i våran kodning, ingenting tyder på någon som helst förändringar som skulle tyda på evolution och det är helt omöjligt att en art skulle kunna bli en helt ny art med tiden, vi har inte ett enda bevis på någon ny art som utvecklats, dock har vi sett arter dö ut.

Det som många skulle vilja peka på som visar på evolution är inget annat än anpassning. Tex bakterier dom blir antibiotikaresistenta har anpassat sig, inte evolverat till ett djur eller annan art av annan sort. Detsamma gäller med djur inom samma art men med en del olika egenskaper beroende på olika miljöer dom lever i på olika platser runt jorden, dom har anpassat sig till sin omgivning, inte blivit en annan art genom evolution.

Med allt detta i åtanke och hur precist och helt ofelbar ned till minsta detalj, molekyl, partikel och voxle och hur allt händer av en orsak och inte av en slump så anser jag att det talar för en intelligent skapare mer än en rad av slumpmässiga, omöjliga, otroliga och ej sannolika händelser som inte bara skapat en värld med liv av en mängd variationer utan också en massa slumpmässiga osannolika händelser med precis exakt så stora kometer som slagit till så precist att bara människans möjliga konkurenter utrotats innan överlevande gnagare blivit till apor som blivit till människor som blivit till en så otroligt komplex och avancerad art och så unik och som saknar någon som helst i närheten lika superavancerad varelse som ens kommer i närheten, med självmedvetenhet och ett jag och medvetande och en superintelligens som saknar motstycke.

Så, i dagsläget kan vi inte bevisa varken gud eller scientismen men det går absolut inte heller att bevisa att gud inte finns men med det vi vet i dagsläget och med de bevis vi har runtomkring oss i våran värld så är det mindre galet att tro på en intelligent skapare än att tro på att ingenting exploderade och slumpmässigt skapat en perfekt värld med liv och allt annat.
__________________
Senast redigerad av UndeadNinja 2018-09-09 kl. 08:09.
Citera
2018-09-09, 12:36
  #2580
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UndeadNinja
Att det finns en superintelligent designer, skapare, matematiker, ingenjör och vad mer man kan kalla jahweh ser vi bevis för överallt runt omkring oss.

Vilka "vi"?

Och med vilken typ av bevisföring "ser" DU (och dina geliker) detta?

(1)

Citat:
Inget i våran värld händer av en slump utan allt händer av en anledning där allt går att beräkna och förutse med matematik bara det att vi är inte riktigt där ännu. Men tex den sk butterfly effekten, gud sätter en boll i rullning och det sker saker som sker pga av att andra saker sker, här finns inget lämnat till slumpen.

Det är möjligt, att det observerbara kosmos är deterministisk.

Detta legitimerar doch inte nån god-of-gaps. (2)

Citat:
Hur våran värld är uppbygd med voxlar och som James Gates Jr fann datorkod i våran världs uppbyggnad. När bibeln säger att gud skapade allt med sina ord så vad som egentligen menas är att han skapade våran värld tekniskt och matematiskt alltså genom programmering och kodning.

Se (2).

Citat:
Vi lever alltså i en typ av simulerad värld där allt styrs av matematik och butterfly effekter.

"Vi" lever MÖJLIGEN i ett deterministisk kosmos, ...

... men att "vi" lever i ett simulerad kosmos är tills vidare bara en new age-förvrängning av viss vetenskap.

Citat:
Det här ser vi bevis för överallt runt omkring oss

Se (2).

Citat:
men scientismen eller vetenskapismen om man så vill har inga som helst bevis för the big bang, tvärtom finner många denna teori svår och ej applicerbar med vad vi vet om våran värld idag.

Irrelevant för bevis för eller emot nån 'gud'. (3)

Citat:
Allt som enligt scientismen har tagit oss hit där vi är idag är helt befängt och omöjligt att det bara skulle ha skett av en slump och pga en del olyckor osv som ska ha hänt och skapat våran värld och allt liv från ingenting. Att ingenting exploderade och blev allting är en mycket tokig och galen teori och alla slumpmässiga händelser och perfekta olyckor osv som slagits ut tex dinosaurierna och som lämnat världen där den är idag med oss i den.

Se (3).

Citat:
Evolutionen som ska gå hand i hand med the big bang är också helt galen och befängt. Det finns inte ett enda fossilt bevis på att någon som helst art genom tid har evolverat till en annan art som tex att en fisk gick upp på land och stegvis bytte sina fenor mot ben och sina gälar mot lungor och sedan gradvis blev till människan och varenda annat djur det finns det inte ett enda fossilt bevis för.

Se (3).

Citat:
Dessutom har vi idag funnit dinosaurielik med mjuk vävnad och som visar sig vara max tiotusentals år och inte mångmiljoner år, som alltså levt med människan vilket man också hittat fotavtryck med dinos och människa lika gamla på samma ställe och vi finner bevis genom att kolla på gamla civilisationers skrifter och stenkonst att dinosaurier fanns på deras tid men dom kallades då för drakar.

Se (3).

Citat:
Dessutom vad vi vet idag så har en levande varelse med sina gener och DNA en programmeringen som gör att varelsen blir precis vad den är programmerad och inget annat samt att för varje kopia aka generation förlorar vi information i våran kodning, ingenting tyder på någon som helst förändringar som skulle tyda på evolution och det är helt omöjligt att en art skulle kunna bli en helt ny art med tiden, vi har inte ett enda bevis på någon ny art som utvecklats, dock har vi sett arter dö ut.

Determinism är som sagt en möjlighet, men inte mer.

Citat:
Det som många skulle vilja peka på som visar på evolution är inget annat än anpassning. Tex bakterier dom blir antibiotikaresistenta har anpassat sig, inte evolverat till ett djur eller annan art av annan sort. Detsamma gäller med djur inom samma art men med en del olika egenskaper beroende på olika miljöer dom lever i på olika platser runt jorden, dom har anpassat sig till sin omgivning, inte blivit en annan art genom evolution.

Se (2).

Citat:
Med allt detta i åtanke och hur precist och helt ofelbar ned till minsta detalj, molekyl, partikel och voxle och hur allt händer av en orsak och inte av en slump så anser jag att det talar för en intelligent skapare mer än en rad av slumpmässiga, omöjliga, otroliga och ej sannolika händelser som inte bara skapat en värld med liv av en mängd variationer utan också en massa slumpmässiga osannolika händelser med precis exakt så stora kometer som slagit till så precist att bara människans möjliga konkurenter utrotats innan överlevande gnagare blivit till apor som blivit till människor som blivit till en så otroligt komplex och avancerad art och så unik och som saknar någon som helst i närheten lika superavancerad varelse som ens kommer i närheten, med självmedvetenhet och ett jag och medvetande och en superintelligens som saknar motstycke.

Se (2).

Citat:
Så, i dagsläget kan vi inte bevisa varken gud eller scientismen men det går absolut inte heller att bevisa att gud inte finns

Vissa 'guder' går att motbevisa.

Jag kan rekommendera dig att du:

1. Lär dig elementär logik.

2. Anskaffar dig en mera modern missions-manual. Den använder är helt obsolet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in