2018-08-14, 23:40
  #2233
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Ja, om vi inte visste hur de kom till. Vi känner igen tillverkade saker, av den anledningen att vi är van att se sådana. Kanske till och med vara med och tillverka. Även en maskin jag aldrig sett kan jag avgöra att den är tillverkad.
Med universum kan jag inte det.

man kan alltså se vad som är konstruerat?
Citera
2018-08-14, 23:44
  #2234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
det är väl snarare en förutsättning att den/det som frambringat tid o rum, måste vara utanför det..?
Ja, kanske det. Troligtvis. Men det finns inget som säger att det är bara en skapare, att skaparen fortfarande existerar, att skaparen är en av alla påstådda gudar, att skaparen bryr sig om dig och mig, o.s.v.
Så jag tror på existens utanför tid och rum när jag får bevis. Om det inte går att bevisa något utanför tid och rum, ja då är det lika som att den inte existerar (för oss). Men om den verkar inom våran tid och rum, då borde den gå att upptäcka.
Citera
2018-08-14, 23:48
  #2235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
man kan alltså se vad som är konstruerat?
Ja, till stor del. Det finns säkert saker som kan lura oss, men det är nog väldigt sällan.
Jag funderar aldrig på saker i hemmet, om de är konstruerad eller inte. Inte när jag är ute i natuten heller. Jag ser vad som är konstruerat, och vad som är naturligt förekommande. Jag behöver alltså inte undersöka varje träd. Men visst, någon kan ju lura mig.
Citera
2018-08-15, 00:02
  #2236
Medlem
KungPungPats avatar
Ni skulle faktist kunna visa öppningscermonierna för den där hadron collider eller vad den kallas.
Den har ju skapats för att forskare ska "bevisa" att universum har skapats av en stor smäll.. och detta ska dom bevisa genom att skapa små "big bangs" genom att krasha atomer in i varandra för att se om "ökande komplexitet" hoppar ur maskinen och börjar evolutionera arter från tomma intet.. för då har dom ju bevisat för ateisterna att gudar inte behövde skapa alla designade system i universum.

Det bästa argumentet för att gudar inte existerar är väl just dessa vetenskapsmäns tro på människoapor och stora smällars förmåga att designa arter..

och dessa cermonier:

2017 CERN Opening Ritual Ceremony ~ the Deleted Scenes https://www.youtube.com/watch?v=TlG5WR_TeaY
Citera
2018-08-15, 00:18
  #2237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
om du börjar med att med egna ord beskriva hur fotonexperimentet bevisar "anything from nothing" så återkommer jag,

Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
egentligen räcker det med att läsa första raden av denna "sensation" för att inse att det inte handlar om något ingenting;

------
Tomrum som i själva verket sjuder av partiklar – det är kvantfysikens bild av vakuum.
-----

artikeln verkar som tagen direkt ur något som är lawrence krauss expertisområde; ingenting

Fotonexperiment, kvantfysikens bild av vacuum och Lawrence Krauss samlade dumheter är nog inte rätt sätt att bota religiösa Prova medmänsklighet, tålamod, att lyssna och äkta kärlek (tough love).

Tråden kan låsas.
Citera
2018-08-15, 07:30
  #2238
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Ja, kanske det. Troligtvis. Men det finns inget som säger att det är bara en skapare, att skaparen fortfarande existerar, att skaparen är en av alla påstådda gudar, att skaparen bryr sig om dig och mig, o.s.v.
Så jag tror på existens utanför tid och rum när jag får bevis. Om det inte går att bevisa något utanför tid och rum, ja då är det lika som att den inte existerar (för oss). Men om den verkar inom våran tid och rum, då borde den gå att upptäcka.

vem o hur skaparen är,
är en naturlig följdfråga först när grundfrågan får ett sunt svar

om tid o rum började existera för ca 14 mdr år sedan, bör det väl rimligtvis föregåtts ett tillstånd utan tid och rum..?

samt om multiversa inte går att bevisa, så är det väl lika som att det inte existerar..
Citera
2018-08-15, 07:38
  #2239
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarIngaKompisar
Fotonexperiment, kvantfysikens bild av vacuum och Lawrence Krauss samlade dumheter är nog inte rätt sätt att bota religiösa Prova medmänsklighet, tålamod, att lyssna och äkta kärlek (tough love).

Tråden kan låsas.

hur menar du..
om ateister visar religiösa de där uppräknade egenskaperna, så blir de botade..?
Citera
2018-08-15, 07:52
  #2240
Medlem
ConnyKlassons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Ni skulle faktist kunna visa öppningscermonierna för den där hadron collider eller vad den kallas.
Den har ju skapats för att forskare ska "bevisa" att universum har skapats av en stor smäll.. och detta ska dom bevisa genom att skapa små "big bangs" genom att krasha atomer in i varandra för att se om "ökande komplexitet" hoppar ur maskinen och börjar evolutionera arter från tomma intet.. för då har dom ju bevisat för ateisterna att gudar inte behövde skapa alla designade system i universum.

Det bästa argumentet för att gudar inte existerar är väl just dessa vetenskapsmäns tro på människoapor och stora smällars förmåga att designa arter..

och dessa cermonier:

2017 CERN Opening Ritual Ceremony ~ the Deleted Scenes https://www.youtube.com/watch?v=TlG5WR_TeaY
Det är ingen forskare (vad jag vet) som påstår att BigBang skapar arter. BigBang är fortfarande en beskrivning av universums expansion. Inget annat.
Citera
2018-08-15, 08:11
  #2241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
vem o hur skaparen är,
är en naturlig följdfråga först när grundfrågan får ett sunt svar

om tid o rum började existera för ca 14 mdr år sedan, bör det väl rimligtvis föregåtts ett tillstånd utan tid och rum..?

samt om multiversa inte går att bevisa, så är det väl lika som att det inte existerar..
Ja, nuvarande tid och rum fanns inte före BB. Mer vet jag inte.

Om multiverse inte går att bevisa så kan det natirligtvis existera ändå. Lika som gud kan göra.
Citera
2018-08-15, 08:16
  #2242
Medlem
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyKlasson
Det är ingen forskare (vad jag vet) som påstår att BigBang skapar arter. BigBang är fortfarande en beskrivning av universums expansion. Inget annat.

Big bang är fortfarande "bara" en hel världsåskådning som baseras på att tro att allt liv i universum är meninglösa resultat av en omedveten explosion och expansion av skapelse.

Ateister är hopplösa av en anledning som är just deras tro om världen och sina meninglösa liv som "stor smäll" skapade utan anledning.

Är det stor-smäll-teorin som är det bästa argumentet för att gudar inte existerar eller vad påstår du?

Ju större och dummare lögnen är ju lättare är det för folkmassor att acceptera lögnen som en sanning.. vilket just big bang teorin bevisar , för den är nog det mest IQ-befriade teori som jag nånsin har hört talas om.

CERN portalen har också en toeri som är så nerummad så man förstår att dom har hittat på skiten åt ateister som har god förmåga att tro på folk som vill berätta vad som man ska tro på när man är en troende ateist som utmålas som normala och mentalt friska.

dom ska krasha atomer in i varandra för att skapa en liten bigbang som "kan" skapa ett svart hål/en portal om dom lyckas bevisa hur stor smäll faktist kunde hända om atomer krashade in i varandra innen stor smäll hände .. då när det bara var två atomer som flög runt i tomma intet där dom råkade krasha in i varandra och skapa allt i universum, poff lixom.

Jag tycker fortfarande att ateisten är det bästa argumentet för att guda kanske inte existerar.. även om jag såklart vet om att dom existerar, och det är som Michael Tsarion sa om detta med gudar, och det är att sanningen säger sig självt om gudar existerar eller inte. Det äringet som man ska behöva diskutera med nån eftersom dom som inte kan se bevis för gudar i ett unievrsum som detta.. den är inte vakna.
Citera
2018-08-15, 08:19
  #2243
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Ja, nuvarande tid och rum fanns inte före BB. Mer vet jag inte.

Om multiverse inte går att bevisa så kan det natirligtvis existera ändå. Lika som gud kan göra.

sund slutsats enligt mig..
Citera
2018-08-15, 08:29
  #2244
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Jag sade aldrig att det var ett bevis.
Och det går inte (för mig) att tro för att det är bättre. Om något är bra eller dåligt är irrelevant när jag ska avgöra om det existerar. De som säger att de tror för att det är bättre/säkrare tror antagligen inte på riktigt.

Jag har delvis försökt svara på ovanstående i nedanstående trådstart:

(FB) Hur väljer/svarar man "rätt"? Vad påverkar valet/svaret?

Sen angående det fetstilta, så kan ju någon tänka tex följande:

"Jag tror på en högre makt för att jag tror att det är bäst/säkrast för mig att tro på en högre makt. För tänk om den högre makten skulle få reda på att jag INTE har trott på den, och blir arg pga det."

Uppenbarligen tror väl personen ovan då "på riktigt" på den högre makten?

Citat:
Ursprungligen postat av AndersM79
Då svarar du: "Nä. Men jag vägrar lyda en ondsint tyrann. Men tydligen har du inga problem med det, och du är därmed inte ett uns bättre än en SS-officer eller GULAG-vakt. Och om du bara tillber gud för att vara på den säkra sidan så vet ju gud redan det, och kommer att straffa dig i alla fall."

(Jag slutar med "då svarar"-biten, eftersom det bara krånglar till svaren.)

Vad är det för "ondsint" med att kräva lydnad mot att man botar sjukdomar etc. för människor? Och kräver INTE en läkare till viss del lydnad av sina patienter?

Varför skulle någon straffa en människa för att den människan är RÄDD för denna någon?


Citat:
Då svarar du: "Nä. Även läkaren måste köpa mat och betala elräkningen, därför tar han betalt. Men du tycker kanske att läkaren ska vara hemlös och behöva tigga ihop pengar till mat?"

Vad får dig att tro att Gud INTE också behöver något?


Citat:
Då svarar du: "Om det du påstår och citerar från bibeln stämmer, så är gud en psykotisk tyrann själv, och varför skulle en sådan skydda dig från något han själv skapat?"

Menar du "psykopatisk tyrann" i det fetstilta ovan? Hur som helst, både psykopati och psykos är störningar/brister som människor kan ha. Så vad menar du egentligen?

Sjukdomar etc. ingår ju i naturen, precis som människan. Om man INTE skyddas ifrån sjukdomar, då har naturen sin gång. Eller?
__________________
Senast redigerad av a987 2018-08-15 kl. 08:34.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in