2018-08-07, 23:13
  #6733
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Det var så lite så.

Punkten med nödvärnsinvändningen är viktig dock, det är ALDRIG den som är misstänkt för brott som måste bevisa något. Alltså, stannar en rättsprocess på att det inte är bevisat men det fortfarande kan var så att du handlat i nödvärn, då är åtal ej styrkt.

Dessutom finns det i Brb 24 kap något som heter " excess", i Brb 24:6 ( tror jag)dvs om man i en nödvärnssituation använt för mkt våld, men omständigheterna varit sådana att man " svårligen kunnat besinna sig".. detta just eftersom det kan var mkt svårt att i en hotfull situation bedöma vad som är rätt grad utav våld..

Man bör kanske passa sig för att sitta och kalkylera ut passande nödvärnsmord på en eller annan. Rättsväsendet är ganska duktigt på att ifrågasätta saker man själv tenderar att förbise. De företräder i en sådan process inte bara den omkomnes anhöriga och samhället, utan, formellt, rättsväsendets samlade historik i åtminstone levande minne, ofta mycket längre. Det är en match som man inte vinner med tur eller ens smartness enbart.
Citera
2018-08-07, 23:15
  #6734
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlutoJ
I strikt bemärkelse har den ingen säkring alls. Den har en "decocker", alltså en mekanism som på ett säkert sätt släpper på hanen om den är spänd. Den fungerar så den skyddar slagstiftet så att avfyrning blir omöjlig, och blockerar hanens kontakt med slagstiftet ända tills hanen spänns. Det gör att vapnet är säkert att bära så länge hanen inte är spänd, även om patron finns i loppet.

Hehe jag har suttit den senaste halvtimmen och kollat på klipp där personer förklarat hur P226 fungerar.
Men tack!
Förstår nu kritiken av att första skottet och andra skottet kräver olika kraft.
Citera
2018-08-07, 23:20
  #6735
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Precis, då blir det också en fråga VAD detta vittne har sett mera specifikt, dennes trovärdighet, och om man sedan utifrån det kan styrka ev brott.

Teoretiskt kan det handla om vad de utredda sagt till sina kolleger också, eller ev andra personer. Liksom förstås om de har olika åsikter, som ev inte går ihop.
Citera
2018-08-07, 23:21
  #6736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ballvart
Ja, nog var det fel att peppra honom med så många skott. Hade man svårt att träffa eller vad handlade det om? Blev poliserna hysteriska och sköt i blindo tills Eric föll omkull?

Det är nog inte så många som har erfarenhet av att skjuta med ett handeldvapen. I försvarsmakten så brukar man säga att en pistol använder bara när man står med motståndaren i en hiss.

I forntiden när jag gjorde lumpen och fick pröva på att skjuta med pistol så sa ett befälet att det sista man gör med en pistol är att kasta den på din motståndare. Står du längre bort än så kommer man inte att träffa.

Har man väl börja skjuta så gör man det tills ser en effekt.
Citera
2018-08-07, 23:21
  #6737
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Tjugo meter är ett LÅNGT avstånd då vi snackar pistol skytte, ytterliggare en punkt som dels styrker att dom skjutit i nödvärn, och dels att det uppstått en situation som dom bedömt krävt DIREKT agerande. Att skjuta på 20 m vet nog även en nybakade polisassistent att det innebär hög risk för missade kulor i en sådan situation.

Bör ha varit precis lika svårt för Eric att träffa poliserna som det var för poliserna att träffa Eric, bara noterar. Givetvis kan endast en kula räcka för att döda eller skada allvarligt.

20 meter är dock ett väldigt kort avstånd för att hinna varsebli, bedöma och agera om ett misstänkt hot dyker upp plötsligt. Sannolikt hinner man bara varsebli och agera, bedömningsfasen uteblir och polisen agerar sannolikt enbart instinktivt, inte bra och det går att undvika genom att aldrig försätta sig i situationer som ger minimalt med manövertutrymme om man inte har resurser att hantera snabbt uppkomna misstänkta hot utan att behöva skjuta verkanseld, eller om man inte nödvändigtvis måste försätta sig i en sådan situation därför att någon är i omedelbar fara och inga andra alternativ finns. Det är min syn på saken.
Citera
2018-08-07, 23:22
  #6738
Medlem
PlutoJs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Hehe jag har suttit den senaste halvtimmen och kollat på klipp där personer förklarat hur P226 fungerar.
Men tack!
Förstår nu kritiken av att första skottet och andra skottet kräver olika kraft.
Varsågod.
Måste bara revidera lite vad jag skrev.
P226 har inte en "hammer block" som omöjliggör hanen från att slå på slagstiftet. P226 har egentligen en "firing pin block" som gör att slagstiftet inte kommer i kontakt med patronen. Det gör också att vapnet inte kan avfyras om man t.ex. tappar det.
Citera
2018-08-07, 23:25
  #6739
Moderator
OYs avatar

Om en polis i det aktuella fallet ens tänker tanken på nödvärnsexcess så står det utom allt rimligt tvivel att vederbörande har valt fel yrke. " svårligen kunnat besinna sig" Den polis som inte kan besinna sig när Eric dyker upp och pekar med sin leksak mot en person ska inte vara polis.

Glöm nödvärnsexcess, det är inte relevant i det här fallet.
Citera
2018-08-07, 23:31
  #6740
Medlem
dialektikers avatar
Om det nu visar sig att polisen tagit till puffran för snabbt ( som polisen i ren rädsla oftare gör på grund av den ökade grova kriminaliteten, enligt professor Dennis Töllberg.)
Hur löser vi det? Vi kan ju inte ta bort den grova kriminaliteten? Den finns ju där och ökar.
Vadå stävja denna utveckling med utbildning för poliser (utbildning i att bemöta folk med diagnoser)? Folk vill ju inte ens utbilda sig till polis.
Hur skulle ni själva känna och agera med dagens tuffa kriminella ute på fältet?
Alla ni som klandrar polisen för deras klumpighet (om det nu visar sig att de gjort bort sig) skulle ni själva vilja vara poliser idag, med allt våld, hot, tung kriminalitet och stenkastning? Skulle nog inte tro det.
Citera
2018-08-07, 23:39
  #6741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY

Om en polis i det aktuella fallet ens tänker tanken på nödvärnsexcess så står det utom allt rimligt tvivel att vederbörande har valt fel yrke. " svårligen kunnat besinna sig" Den polis som inte kan besinna sig när Eric dyker upp och pekar med sin leksak mot en person ska inte vara polis.

Glöm nödvärnsexcess, det är inte relevant i det här fallet.

En fråga: Hur kunde polisen veta att det var en leksakspistol?
Citera
2018-08-07, 23:40
  #6742
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballvart
Ja, nog var det fel att peppra honom med så många skott. Hade man svårt att träffa eller vad handlade det om? Blev poliserna hysteriska och sköt i blindo tills Eric föll omkull?

Jag kan inget om vapen eller varför man skjuter så många skott, om det nu i sammanhanget anses som många. Tydligen har man i vart fall inte träffat med alla skotten eftersom det återfanns kulor lite varstans.

Dock - och det här är kontroversiellt i detta sammanhang - men personer med Downs syndrom har i flera studier visat sig ha en fördröjd reaktion på smärta. Dvs deras ”ledning” till reaktion är längre. De anses uppleva smärta på samma sätt dvs de har inte en högre smärttröskel, bara längre reaktionstid. Möjligen skulle en skottskadad person med Downs syndrom därför inte reagera lika snabbt på skottskadan som en annan individ.
Men som sagt, i detta sammanhang med allvarlig skottskada, är detta endast teorier. Av uppenbara skäl har man inte experimentellt kunnat testa allvarliga skadors smärtreaktionstid mellan personer med Down syndrom och andra.

Smärtupplevelser och Downs syndrom
När personer med Downs syndrom har ont kan smärtupplevelsen ske med viss fördröjning och ibland kan de ha svårt att exakt lokalisera varifrån smärtan kommer. Däremot är själva smärtupplevelsen samma som hos andra. Det finns risk för att dessa personers annorlunda sätt att reagera feltolkas och det kan leda till att de erbjuds sämre smärtlindring. En fransk forskargrupp har studerat smärtupplevelser hos personer med Downs syndrom. Försöken gick till så att en isbit eller bomullssudd indränkt med kylspray pressades mot huden. När isbiten pressades mot huden fick man ange när det gjorde ont. Personer i en kontrollgrupp som inte hade Downs syndrom reagerade tidigare än dessa. När man sen skulle försöka lokalisera var bomullstussen pressades mot huden så var även där kontrollgruppen mer framgångsrik.
Citera
2018-08-07, 23:41
  #6743
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dialektiker
Om det nu visar sig att polisen tagit till puffran för snabbt ( som polisen i ren rädsla oftare gör på grund av den ökade grova kriminaliteten, enligt professor Dennis Töllberg.)
Hur löser vi det? Vi kan ju inte ta bort den grova kriminaliteten? Den finns ju där och ökar.
Vadå stävja denna utveckling med utbildning för poliser (utbildning i att bemöta folk med diagnoser)? Folk vill ju inte ens utbilda sig till polis.
Hur skulle ni själva känna och agera med dagens tuffa kriminella ute på fältet?
Alla ni som klandrar polisen för deras klumpighet (om det nu visar sig att de gjort bort sig) skulle ni själva vilja vara poliser idag, med allt våld, hot, tung kriminalitet och stenkastning? Skulle nog inte tro det.

Man borde kunna lösa det med ett förändrat taktiskt uppträdande. Att tänka till lite innan man ger sig in på en innergård där man misstänker att det finns en skjutvapenbeväpnad man och om man som polis är dåligt beväpnad, dåligt tränad, liten erfarenhet, dåligt skyddad och har noll uppfattning om vad som verkligen väntar på innergården.

Det fetade är som bäddat för att polisen kommer att känna sig otrygg och osäker vid en plötsligt uppkommen misstänkt fara på innergården, pistolen är det enda alternativet när paniken snabbt sätter sig i huvudet, de reagerade instinktivt(försvarsmekanism, rädda livhanken) istället för medvetet, helt övertygad om det.
Citera
2018-08-07, 23:44
  #6744
Medlem
Eurypteridas avatar
Två dagar innan polismyndigheten satte in "verkanseld" mot Eric twittrade SNPF följande:

"En gemensam nämnare i alla skjutningar är droger!
Knarket och skjutningar går hand i hand. Där det finns droger där finns det vapen."

Samma dag som Eric dog twittrade SNPF följande:

"Intressant. Den framlidne Nils Bejerots teorier om hur narkotikaanvändning sprids "epidemiskt" har ofta hånats, inte minst av självutnämnda "experter" på narkotika - Ni kan aldrig gissa vad som hände när forskarna började titta på sociala sammanhang..."

Dagen efter Eric fick en överdos "verkanseld" twittrade SNPF följande:

"Gillar eller re-tweetar du förtal och smutskastning av namngivna SNPF medlemmar räkna inte med att kunna läsa våra tweets framöver."


Retorisk fråga:

Vad har då detta med "verkanseld" mot Eric att göra ?


SNPF har drygt 2000 medlemmar och föreningen är bildad efter inspiration från den internationella paraplyorganisationen NNOAC.
2000 är lika många som antalet heltidsårstjänster som polisen lägger ner på att Sverige ska bli ett "narkotikafritt samhälle".

För att uppnå detta ouppnåeliga mål lägger Sverige utöver de 2000 heltidsårstjänsterna inom polisen, en i internationell jämförelse oproportionerligt stor del av knarkbudgeten på "prevention".

Denna "prevention" är till 90% desinformation och mytbildning om Cannabis som t.ex. att cannabisrus är "haschpsykos", Cannabis ger hjärnskador hos unga, cannabisbrukare blir såsiga i huvudet, Cannabis är inte medicin, medicinsk Cannabis är bara en murbräcka för legaliseringslobbyn som finansieras av big business, etc. , etc.

Myterna frodas friskt och genomsyrar samhället så att de blir "sanningar" som inte kan ifrågasättas effektivt.
80% av svenska folket har hjärntvättats till att vara motståndare mot medicinsk Cannabis.

Myterna propageras av "ideella föreningar" som finansieras av privata aktörer och myndigheters skattekista.

Ordförande Lennart Karlsson har tagit emot ett "stipendie" av Carnegieinstitutet trots att det är direkt olämpligt och olagligt att poliser tar emot kontantgåvor.
SNPF är sponsrade av bland annat ett företag som är marknadsledande på snabbdrogtester.

SNPF har samarbetspartners i främst USA, de delar ut "resestipendier" till medlemmar mot att de skriver en artikel i föreningstidningen som utkommer 5 gånger per år.

I "Utbildningstidning 2017" beskrev Lennart Carlsson en konferens i Bergen i Norge där Ernie Martinez från narkotikapolisföreningen i Colorado deltog, en förening sponsrad av bland annat vapentillverkaren GLOCK och alkoholproducenter.

Ernie Martinez är nu tillsatt i en panel för att genomföra legaliseringen i Colorado så säkert som möjligt och trots att han ska framstå som en lagens man sätter han käppar i hjulet för det arbete han är tillsatt att utföra, detta trots att säkerhet har varit en central fråga bakom legaliseringen i Colorado.
Kontentan i Lennart Karlsons artikel är att Ernie Martinez har förlorat men ger inte upp.

Colorado-organisationen SAFER som lyckades legalisera Cannabis i Colorado har skrivit en bok som heter "Marijuana is Safer: So Why Are We Driving People to Drink?".
Seattles före detta polischef har bidragit med förordet.
Svenska narkotikapolisföreningens väl valda amerikanska samarbetspartner Ernie Martinez har däremot publicerat ett manifest där han jämför legaliseringsförespråkare med "en cancer som äter upp samhällets kitt och moral."

"Ernies bild gav en tydlig insikt i hur införandet av den medicinska marijuanan bara var en murbräcka inför beslutet om full legalisering" ,
skrev Lennart Karlsson i "utbildningstidning 2017".

I senaste numret av medlemstidningen nr.3 2018 poserar rikspolischefen på omslaget och i tidningen står det att en muta delades ut i form av ett "stipendie" till Anders Nilsson, chef för en narkotikagrupp i Uppsala då han tydligen frihetsberövat särskilt många medborgare.
Han får nu en resa till en "utbildningskonferens" i San Diego, arrangerad av organisationen CNOA.

Det står i tidningen att två representanter för NNOAC besökte ordförande Lennart Karlsson. En av dessa var psykologiprofessor Bertha Madras som jämförde medicinsk cannabis med opiodepidemin i USA.

"Den röda tråden tycks
vara en snabb introduktion på marknaden utan att tillräckliga utvärderingar av potentiellt negativa effekter genomförs." skrev Lennart Karlsson.

På seminariet som de två amerikanerna deltog på ställdes stutligen frågan ”är visionen om ett narkotikafritt samhälle realistisk eller bör visionen omformuleras?"

"Det samlade mötets åsikt sammanfattades med att visionen är bra och ska stå kvar..." skrev ordförande polisman Lennart Karlsson.


Tack vare lobbyister som SNPF lever svensk polis, svenska myndigheter och väldigt många svenskar kvar i 1940-talets skräckpropaganda a'la reefer madness och denna statliga och i synnerhet polisiära hjärntvätt har fått oproportionerliga konsekvenser nästan ett sekel sedan SF presenterade propagandafilmen She Shoulda Said No! .



När allmänheten ringer in om en man med misstänkt leksak i Vasastaden rycker narkotikapolisen ut då alla poliser i yttre tjänst numera är narkotikapoliser, en ökning från några tiotal till tusentals på bara några decennier.

När polisen ser en funktionsnedsatt medborgare med autism tänker de "psykotisk knarkare" istället för "kommunikations-handikappad person" .

När man är hjärntvättad av narkotikapolisföreningens avhumaniserande facistideologi är känslorna nära och eftertänksamheten fjärran, särskilt när man åker på falsklarm om en beväpnad knarkare som är känd för att hata snuten.

Den statligt godkända medicinen som erbjuds är "verkanseld" med extra allt, inklusive i krig förbjuden ammunition och ambulansfördröjning för att säkerställa en säker död.



Säker död är tydligen säkrare än en medicin som evidensbaserad forskning har fastslagit "ej är skadligare än alvedon", som i skrivande stund ges till autistiska barn och i en småskalig studie från Chile har visat sig vara mycket lovande behandling av barn med autism.
Medicinsk Cannabis kan i nuläget förskrivas till en person som Eric i ett tiotal amerikanska delstater.

Storbritannien legaliserade för några veckor sedan medicinsk Cannabis efter att brittiska myndigheter beslagtagit en epileptisk pojkes medicin på en flygplats.
Tullens medicinstöld ledde till att Billy Caldwell blev inlagd på sjukhus med livshotande epilepsianfall vilket resulterade i en kris som spred sig ända upp i brittiska underhuset.
Billy fick efter sjukhusvistelsen medicinsk Cannabis genom ett brådskande undantag av hälsoministern i väntan på hastigt beslut om legalisering av medicinsk Cannabis.

Hur många i Sverige känner till Alfie Dingley och Billy Caldwell ?

Klart är att SNPF känner till de och trots detta gör sitt bästa för att sprida desinformation om medicinsk Cannabis så att Sverige inte ska få en svensk Charlotte Figi.

Att Eric Torell förblir ett namn på folks läppar kan SNPF leva med, konsekvensen blir på sin höjd mer resurser till kriget mot droger och fler poliser hotar inte narkotikapolisernas 2000 årsheltidstjänster.



Epilepsi och autism har ett samband och personer med autism har ökad risk att även drabbas av epilepsi, sannolikheten för att en medicin som godkänns för behandling av epileptiska barn kommer godkännas för autistiska barn är mycket hög.


Lika ironiskt som idiotiskt som tragiskt så hade denna patetiskt utförda "verkanseld" sannolikt varit oskedd om Eric hade fått just den medicin som svenska staten av ej medicinska skäl tog bort från apoteketshyllan år 1950, då knappt 20 år efter det att Svenska Dagbladet, Aftonbladet, Dagens Nyheter och Expressen importerat det rasibiologiskt präglade begreppet "Marihuana", till synes utan att inse att vad de då beskrev som den "farliga narkotikan" var ett annat namn för samma Cannabis som då såldes på svenska apotek.

Värnar man om medborgares säkerhet bör man hålla med om att medborgare som Eric ska få tillgång till medicin före kulregn.
Tyvärr håller inte narkotikapolisföreningen med om den saken för de är mer intresserade av sina 2000 heltidsårstjänster än av medborgares säkerhet.

Samma dag som polismyndigheten vaccinerade sig själva med verkanseld mot Eric twittrade SNPF om polisläkaren och nationalideologen Bejerot.
Om Eric, Billy, Charlotte och Alfie är de tysta som i graven.


Avslutningsvis för att skriva något som man antagligen kan vara överens med polisläkaren Bejerots spöke om;

Cannabis sägs vara motivationshämmande och Eric var högst motiverad till att leta upp en gammal trasig leksak och ge sig ut på morgonpromenad i Vasastaden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in