2018-08-07, 22:52
  #6721
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Med all rätt kan jag tycka. Alla har väl rätt att påstå sig oskyldiga till brott? Det är upp till utredning och domstol att påpeka vem som är skyldig.
Själv är man naiv och hoppas att alla kan stå för sina handlingar men vem försöker man lura. Väldigt lätt att ljuga om man har något själv att vinna på det. Polisen är människor också.

Visst är det så. Men i det här fallet ljuger dom ju knappast om att det var vapnet som var anledningen till varför dom sköt, det kan vi nog vara ganska så säkra på.

Och att dom sedan kommer att säga att dom varken kunde se om vapnet var äkta, eller att killen hade downs syndrom , är ju inte heller någon högoddsare.

Eftersom det i ett sådant läge, dvs någon har ett vapen, kan bli så att man måste försvara sig DIREKT så blir det också mycket svårt att begära av någon att denne skall kunna se om gärningsmannen har downs, eller om vapnet är äkta.

Halvbegåvningar som kommit med det som argument i denna tråd fattar ju inte att OM man står och funderar över något sådant, då hinner du bli dödade flera gånger om då det rör sig om ett riktigt vapen ,och VET man då således inte att det är en leksak så måste man agera utifrån att det är riktigt.
__________________
Senast redigerad av aFvRenOndskA 2018-08-07 kl. 22:56.
Citera
2018-08-07, 22:55
  #6722
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Jo men nu är det ju inte säkert att dom kunde invänta insatsstyrkan. Det kan mkt väl varit så att dom bara höll sig i området för att vänta på just dom. Då dök Eric upp, med ett vapen. Stämmer det att dom försökt backa så tyder det ju snarare på att en oväntad situation dök upp, dom försökte neutralisera situation för att slippa använda våld, då följde Eric, i brist på bättre vetande, efter dom...

Det är finns inget som tyder på att dom försökt spela hjältar genom att lösa det hela själv, det finns INGET som tyder på att någon satt dom på det uppdraget. Tvärtom så verkar det ju som att dom bara skulle vara i området, troligen för att hålla kolla åt själva insatsgruppen, då dyker Eric oväntat upp..

Du inser att det faktiskt KAN hända saker man inte kan förutse i sådana här lägen? Det är varken konstigt, otroligt eller ens särskilt ovanligt.

På tidiga nyheter sas det att poliserna sköt från något högre mark nära passagen ut mot gatan, och mot husets vägg och gården hörn mitt över, där ET befann sig. Kulor tog i trädridå däremellan, tvättstugefönster, vägg, cykel i ställ. Det kan röra sig om tio—tjugo meters avstånd vid skotten. Vid gårdens hörn där Et sköts fanns väl en passage ut mot tvärgata eller annan gård.

Det kan vara att han lämnat gården men kommit åter, och konfrontationen blir ofrånkomlig om poliserna står vid sin passages inre öppning mot gården.
Citera
2018-08-07, 22:56
  #6723
Medlem
PlutoJs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det var ganska förutsägbart att om man sänder in tre relativt gröna poliser att söka efter en misstänkt vapenbärande person i ett trångt utrymme så kan skiten träffa fläkten, den här gången träffade skiten Eric.
Jag förstår vad du vill ha sagt, men jag håller nog inte riktigt med.

Var går gränsen för när en polis i yttre tjänst ska anses erfaren? Jag håller helt med om att en nyutexaminerad polis är väldigt oerfaren, men en polis som arbetat i några år? Vet vi exakt hur många års erfarenhet polisen i fråga har? Och hur många års erfarenhet ska krävas för att leva upp till dina krav eller förväntningar?
Citera
2018-08-07, 22:59
  #6724
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
På tidiga nyheter sas det att poliserna sköt från något högre mark nära passagen ut mot gatan, och mot husets vägg och gården hörn mitt över, där ET befann sig. Kulor tog i trädridå däremellan, tvättstugefönster, vägg, cykel i ställ. Det kan röra sig om tio—tjugo meters avstånd vid skotten. Vid gårdens hörn där Et sköts fanns väl en passage ut mot tvärgata eller annan gård.

Det kan vara att han lämnat gården men kommit åter, och konfrontationen blir ofrånkomlig om poliserna står vid sin passages inre öppning mot gården.

Tjugo meter är ett LÅNGT avstånd då vi snackar pistol skytte, ytterliggare en punkt som dels styrker att dom skjutit i nödvärn, och dels att det uppstått en situation som dom bedömt krävt DIREKT agerande. Att skjuta på 20 m vet nog även en nybakade polisassistent att det innebär hög risk för missade kulor i en sådan situation.
Citera
2018-08-07, 22:59
  #6725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Visst är det så. Men i det här fallet ljuger dom ju knappast om att det var vapnet som var anledningen till varför dom sköt, det kan vi nog vara ganska så säkra på.

Och att dom sedan kommer att säga att dom varken kunde se om vapnet var äkta, eller att killen hade downs syndrom , är ju inte heller någon högoddsare.

Eftersom det i ett sådant läge, dvs någon har ett vapen, kan bli så att man måste försvara sig DIREKT så blir det också mycket svårt att begära av någon att denne skall kunna se om gärningsmannen har downs, eller om vapnet är äkta.

Halvbegåvningar som kommit med det som argument i denna tråd fattar ju inte att OM man står och funderar över något sådant, då hinner du bli dödade flera gånger om då det rör sig om ett riktigt vapen ,och VET man då således inte att det är en leksak så måste man agera utifrån att det är riktigt.

Tror inte heller att de har skäl att ljuga i detta fall.

Det är som du säger fortfarande det pistolliknande föremålet som ligger till grund för polisens agerande.
Citera
2018-08-07, 23:00
  #6726
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Kvinnliga poliser saknar oftast det som är viktigast i polisyrket. Trygghet och pondus.
Det får mig att tänka på en annan tragisk men icke oundviklig händelse.

I oktober 2016. Två poliser tar upp jakten på en förare som kört igenom en poliskontroll i Ö-vik.
I Fredrika i Lappland råder ishalka, mörker och dimma. I en skarp kurva kör både den påverkade föraren och polisbilen av vägen och ut i Viskasjön. En poliskvinna som är passagerare drunknar.

En rutinerad förare hade givetvis följt efter rattfyllot men på behörigt avstånd med tanke på situationen och väglaget. Rattfyllot kör nästan 200 knyck men han kör på natten mitt ute i vildmarken.

Den som dog var den mest erfarna av dom två, den som överlevde och var passagerare var en aspirant.
Citera
2018-08-07, 23:07
  #6727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
På tidiga nyheter sas det att poliserna sköt från något högre mark nära passagen ut mot gatan, och mot husets vägg och gården hörn mitt över, där ET befann sig. Kulor tog i trädridå däremellan, tvättstugefönster, vägg, cykel i ställ. Det kan röra sig om tio—tjugo meters avstånd vid skotten. Vid gårdens hörn där Et sköts fanns väl en passage ut mot tvärgata eller annan gård.

Det kan vara att han lämnat gården men kommit åter, och konfrontationen blir ofrånkomlig om poliserna står vid sin passages inre öppning mot gården.

Om du tittar på denna drönarbild så ser du att det finns flera vägar in på gården. JAg tror att det är så enkelt att ET kom in genom porten och poliserna via parkeringsplatsen som finns i nedre delen av bilden.

De sprang helt enkelt på varandra.

https://minfil.com/5dddH0f8b9/dr_narbild.PNG
Citera
2018-08-07, 23:07
  #6728
Medlem
Alltså tre poliser som var unga i tjänst, varav en på deltid:

https://www.expressen.se/nyheter/nyu...ingen-av-eric/

Någon som tror att saken skulle ha utvecklats annorlunda om åtminstone en av poliserna haft någon erfarenhet? Konflikthantering -hade de ens hört tals om det?

Dags att sluta att försvara polisen in absurdum och se sanningen i vitögat. Det finns alldeles för många tomtar inom kåren som inte klarar av sina jobb och skjuter alldeles för lättvindigt. En annan fråga: hur många yrkeskriminella och medlemmar av kriminella gäng har polisen skjutit? Nej, jag tänkte väl just det. De personer de har skjutit ihjäl är i allmänhet försvarslösa människor, ofta psykiskt sjuka. Nu även med Downs syndrom. Bortfallet av kriminella beror på att de skjuter på varandra, vilket i och för sig är en bra självsanering.
Citera
2018-08-07, 23:07
  #6729
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fashwave

Ett förslag jag hoppas polis och politiker kan ta till sig.

Kräv att alla airsoftsguns och leksaksvapen i framtiden måste vara illröda, enligt lag.
Ingen 100% lösning, men det vore bättre än nuvarande situation.
Plus att man informerar mer om risken att springa runt med tex en airsoftkalasnikov på stan när ingen kan se skillnad på dem på ens tio meter.

Oavsett tragedin så ska ingen springa runt med vapenkopior i dessa terroristtider.

Tänk Breivik, Torontoterroristen etc.

Ett bra förslag på många sätt!
Dock är väl just rött en dum färg eftersom det ser brunt ut mörkret. Men andra tydliga färger är utmärkt.
( Man kan ju i alla fall initialt bortse från den lilla risken att en bunt terrorister inkl Breivik kommer undan med att bära på vapen som målats färggranna... )

Om Erik hade ett låtsasvapen finns det ju stor risk att han också lekt med detta just som ett vapen.
Riktat mot någon, kanske till och med någon lekkamrat som lekt träffad. I vart fall kan han ju sett på TV hur folk riktar vapen mot varandra, jagar varandra, det smäller och blir stor kalabalik.
Vilket litet gossebarn eller liten tjej blir inte fascinerad av det de ser då?
Risken att Erik både höll i vapnet och riktade det framåt i från sig är nog rätt stor.
Han verkar ju velat leka
Hur ordningsmakten ska kunna uppfattade detta i gryningstimmarna på något annat sätt än att akut fara och risk för att skottväxling ska uppstå, är svårt att se.

Det var ett pärlband av olyckliga omständigheter som ledde fram till detta otroligt sorgliga scenario. Det var naturligtvis totalt vansinne att skjuta ihjäl förståndshandikappade obeväpnade Erik. Frågan är väl om det verkligen var fel att med verkanseld oskadliggöra den vapenförsedde mannen i gryningsskuggan och som vägrade följa uppmaningen att släppa vapnet och lägga sig ner.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-08-07 kl. 23:23.
Citera
2018-08-07, 23:09
  #6730
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Helt fel, idet läget skjuts inte varningsskott. Där gäller verkanseld, direkt.

Det var underförstått.

Uppfylls kravet för verkanseld får polisen skjuta varningsskott, och då gäller givetvis att verkanseld får skjutas direkt om nöden så kräver.

Polisen i det aktuella fallet verkar ha skjutit ett varningsskott, och då bör kravet på verkanseld vara uppfyllt.
Citera
2018-08-07, 23:10
  #6731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det var ett pärlband av olyckliga omständigheter som ledde fram till detta otroligt sorgliga scenario. Det var naturligtvis totalt vansinne att skjuta ihjäl förståndshandikappade obeväpnade Erik. Frågan är väl om det verkligen var fel att med verkanseld oskadliggöra den vapenförsedde mannen i gryningsskuggan och som vägrade följa uppmaningen att släppa vapnet och lägga sig ner.

Ja, nog var det fel att peppra honom med så många skott. Hade man svårt att träffa eller vad handlade det om? Blev poliserna hysteriska och sköt i blindo tills Eric föll omkull?
Citera
2018-08-07, 23:11
  #6732
Medlem
PlutoJs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Sorry
Vad har den för säkringar då?
I strikt bemärkelse har den ingen säkring alls. Den har en "decocker", alltså en mekanism som på ett säkert sätt släpper på hanen om den är spänd. Den fungerar så att den skyddar slagstiftet så att avfyrning blir omöjlig, och blockerar hanens kontakt med slagstiftet ända tills hanen spänns. Det gör att vapnet är säkert att bära så länge hanen inte är spänd, även om patron finns i loppet.
__________________
Senast redigerad av PlutoJ 2018-08-07 kl. 23:13.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in