2018-08-04, 21:22
  #26917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Du vill ha ett bevis på hypotesens inre anspråk. Men eftersom detta inte går att bevisa, varken för denna, eller för någon enda av de konkurrerande hypoteserna, är det bara hypotesens värde som förklaringsmodell för allt annat omkring som är observerbart, som kan bekräfta den. På så sätt är min hypotes oslagbar.
Hur vet du att den är oslagbar? Hur gjorde du den uträkningen?
Att magi löser det mesta kan jag hålla med om, men jag tycker det är ett dåligt svar, eftersom magiska lösningar inte demonstrerats.
Citera
2018-08-04, 21:25
  #26918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Oslagbar var fel ordval. "Jag ser ingen annan mer trovärdig förklaring just nu", är bättre beskrivet.
Varför inte vara ärlig och svara ”jag vet inte”, istället för att gå till magiska/övernaturliga svar?
Och varför är den trovärdig?
Citera
2018-08-04, 21:34
  #26919
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Hur vet du att den är oslagbar? Hur gjorde du den uträkningen?
Att magi löser det mesta kan jag hålla med om, men jag tycker det är ett dåligt svar, eftersom magiska lösningar inte demonstrerats.
Utifrån att det ger svar på många fler frågor än vad konkurrerande hypoteser gör så tycker jag det. Visa mig en likvärdig eller bättre hypotes och hur den besvarar dessa frågor så tar jag det tillbaka? Jag har inte sett någon hittills.

Jag hittar inte på någon person utanför tid och rum som inte kommer någonstans ifrån. Människor vet vi existerar. Att människor kan arbeta med det abstrakta vet vi också. Vad är det som du uppfattar som magiskt?
Citera
2018-08-04, 21:38
  #26920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Varför inte vara ärlig och svara ”jag vet inte”, istället för att gå till magiska/övernaturliga svar?
Och varför är den trovärdig?
Varför ska jag backa till "jag vet inte" när det handlar om att jämföra olika Gudsförklaringar och dess kraft att förklara det observerbara?
Citera
2018-08-04, 21:40
  #26921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Utifrån att det ger svar på många fler frågor än vad konkurrerande hypoteser gör så tycker jag det. Visa mig en likvärdig eller bättre hypotes och hur den besvarar dessa frågor. Jag har inte sett någon hittills.

Jag hittar inte på någon person utanför tid och rum som inte kommer någonstans ifrån. Människor vet vi existerar. Att människor kan arbeta med det abstrakta vet vi också. Vad är det som du uppfattar som magiskt?
Så Gud är bunden av tid?
Var är Gud just nu? Kan du ”peka” på Gud?
Att din Gud ger svar på frågor där många andra säger ”jag vet inte”, är inget som imponerar på mig.
Detta har människor sysslat med i nästan alla tider. Varje gång vi hittat/upptäckt ett svar, så verkar det finnas andra förklaringar än Gud.

Vilka frågor är det du vill ha svar på?
__________________
Senast redigerad av kiss74 2018-08-04 kl. 21:42.
Citera
2018-08-04, 21:42
  #26922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Varför ska jag backa till "jag vet inte" när det handlar om att jämföra olika Gudsförklaringar och dess kraft att förklara det observerbara?
För att ingen Gud demonstrerats existera.
Eller så demonstrerar du Gud, vilket vore passande för tråden.
Citera
2018-08-04, 21:46
  #26923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Varför inte vara ärlig och svara ”jag vet inte”, istället för att gå till magiska/övernaturliga svar?
Och varför är den trovärdig?
Att något övernaturligt sannolikt existerar har jag talat om förr. Eftersom universum har en början och universum är tid, rum, materia och naturlagarna så finns det sannolikt en orsak som inte är eller beror av; tid, rum, materia och naturlagar. Alltså övergår naturen = övernaturlig.
Citera
2018-08-04, 21:50
  #26924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Det kan jag inte, men jag kan bevisa att min Gudsbild har ett större förklaringsvärde än andra Gudsbilder:

1. Den förklarar var Gud kommer ifrån; han har skapat sig själv.
2. Den nullifierar teodicéproblemet; världen är vad den är och historien är spikad fram till Kristus kommer.
3. Den står inte i motsats till evolutionsteorin eller annan vetenskap.
4. Den förklarar finetuningen av universum; Av alla tänkbara universum så är det bara detta som kunde bli till för det är här som grunden till det blev lagd. Alla låga sannolikheter till trots så räcker det med att de är större än noll för att det kunde hända.
5. Allt som kan förklaras av vetenskapen kan förklaras naturalistiskt eftersom det rör sig om naturliga händelser som har sannolikheten större än noll. Men summan av alla händelser med mycket låg sannolikhet som ligger till grund för vår existens kommer däremot aldrig vetenskapen kunna svara på. Min modell besvarar det däremot eftersom det räckte med att möjlighetens fanns oavsett hur liten den var.

Kunde jag bevisa Gud nu så tror jag inte att jag skulle göra det ändå, jag har ändrat uppfattning om den saken. Som det är nu så finns det tillräckligt med bevis för den som vill tro och tillräckligt med bevis för den som inte vill tro. Jag tror att det är menat att vara så för att de som inte älskar Gud och inte älskar Guds bud inte ska känna sig tvingade att underkasta sig mot sin vilja. Det finns de som inte passar för himlen.
Det räcker med att läsa första punkten, så ser jag något jag inte anser håller.
Angående fjärde punkten, hur vet du att detta universum är det enda som kunde bli till? Hur gjorde du när du gick genom alla tänkbara universum?
Hur är universum finetunat, och till vad? Knappast för liv?
Citera
2018-08-04, 21:56
  #26925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Att något övernaturligt sannolikt existerar har jag talat om förr. Eftersom universum har en början och universum är tid, rum, materia och naturlagarna så finns det sannolikt en orsak som inte är eller beror av; tid, rum, materia och naturlagar. Alltså övergår naturen = övernaturlig.
Att vårat nuvarande universum troligtvis haft en början betyder inte att inget fanns före.
Så vitt jag förstår så kan vetenskapen bara se bakåt i tiden till Big Bang precis hade inträffat. Vad som fanns före finns det nog bara hypoteser om.
Så jag ser ingen anledning att stoppa in något övernaturligt.
Citera
2018-08-04, 22:41
  #26926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Det räcker med att läsa första punkten, så ser jag något jag inte anser håller.
Jaså.
Citat:
Angående fjärde punkten, hur vet du att detta universum är det enda som kunde bli till? Hur gjorde du när du gick genom alla tänkbara universum?
Hur är universum finetunat, och till vad? Knappast för liv?
Det är inte finetunat men från just detta universum kommer den som skapat grunden till det, därför är det just detta universum som existerar. Det finns ingen finetuner och inget multiversum heller. (enligt den Gudsbild som jag beskrivit och jämfört med andra).
__________________
Senast redigerad av skrumpelnubb 2018-08-04 kl. 22:54.
Citera
2018-08-04, 22:51
  #26927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Att vårat nuvarande universum troligtvis haft en början betyder inte att inget fanns före.
Så vitt jag förstår så kan vetenskapen bara se bakåt i tiden till Big Bang precis hade inträffat. Vad som fanns före finns det nog bara hypoteser om.
Så jag ser ingen anledning att stoppa in något övernaturligt.
Om tiden började i och med universum, vilket den gjorde enligt universums definition, så fanns det inget "före".
Citera
2018-08-04, 23:52
  #26928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrumpelnubb
Jaså.
Det är inte finetunat men från just detta universum kommer den som skapat grunden till det, därför är det just detta universum som existerar. Det finns ingen finetuner och inget multiversum heller. (enligt den Gudsbild som jag beskrivit och jämfört med andra).
Nu rörde du till det rejält.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in