Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-08-04, 18:30
  #13
Medlem
Nu är vi alla människor, och alla gör fel. Även om vi strävar efter perfektion så når vi ej den. Strävan efter perfektion kan leda till stolthet.
Gör man sitt bästa för att följa Jesus och man tror i hjärtat så är man på god väg.
Även om det inte mäts i goda gärningar, så uppmanar jesus ofta till goda gärningar.

I kyrkan så käftar många om vem som har rätt, vad som är si och så. De bråkar och fastnar vid olika delar i bibeln. Det är dock ett steg i fel riktning att börja bråka om rätt och fel i kyrkan som är till för bön.
Läs bibeln, be om hjälp och gör ditt bästa.

Att bli rik, som fattig är ganska ovanligt om man inte kliver på lik för framgång eller vinner på lotto. Att ta god hand om sin ekonomi är inte fel. Men att bli girig och samla på jordens skatter är fel, speciellt när det går överstyr.
I dagens samhälle räcker lönen precis till för en vanlig familj med vanlig lön.
Och fokus ska ligga på annat än materiella ting. Det misslyckas många med, för samhället är världsligt och propagerar för skit.
Men världen är också ens fiende.

Tror inte man behöver oroa sig sålänge man tjänar sina pengar hederligt och inte staplar dem på hög med dollartecken för ögonen.

Men hur många svinrika fulgubbar kommer till himlen? Det är nog få! De som lurar och utnyttjar människor för egen ekonomisk vinning, de ligger nog risigt till.
Även många kyrkledare som vilseleder för ekonomisk vinning ligger risigt till.
Citera
2018-08-04, 18:48
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teofrastus
Kristendomen säger inte att alla är lika värda.
Jag har läst hela inlägget, men fokuserar på en enda mening. Bravo? Snälla?

Europakonventionen för de mänskliga rättigheterna talar om allas lika värde, men ger samtidigt människor rätt att frihetberöva de som bryter mot lagen. Det gör Gud också.

2Pet 2
9Herren vet alltså att rädda de gudfruktiga ur prövningen men också att hålla de orättfärdiga i förvar under tuktan fram till domens dag,

Vad jag vill ha sagt med det är att du inte vet så mycket om "kristendom" som du vill låta andra tro.
Citera
2018-08-04, 19:25
  #15
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teofrastus
Hehe! Skämtare där! Bibeln kunde ju döpas om till "Människoslaktandets Bok". Jesus är ej heller så värst människovänlig när han kallar kananéerna (libaneserna) för hundar som ej förtjänar hans hjälp (Matt. 15).

Men det är riktigt, även Augustinus säger att vi skall underordna oss den världsliga makten, trots att den är ond. Världslig makt kan nämligen bara vara ond, eller ännu mera ond.

Vad Augustinus menar är bara värt något om det är vad bibeln menar, men ja, det är vad bibeln menar.

Citat:
Ja, det är en mycket viktig fråga. Ingenstans i bibeln eller hos kyrkofäderna står det att samhället skall stå för det goda. Det måste komma från människors hjärtan. Därför går materiell godhetspolitik på tvärs med kristendomen. Politik skall vara pragmatisk, vilket innebär att man inte kan vara god mot alla. Augustinus säger t.o.m. att tortyr är tillåtet, om en domare måste få fram sanningen.

Har Augustinus belägg för det?

Citat:
Jesus sa också till sina belackare att de bör ge pengarna till kejsaren. Det var ju hans namn på mynten (Mark. 12).

Det var en retorisk poäng om att göra sin civila plikt och betala skatt. Dra inte det för långt.

Citat:
De som är besatta av Mammon bör ge bort alla sina pengar, eftersom det är deras räddning. Vem som är mottagaren tycks spela mindre roll. Men de som ej har denna besatthet behöver ej skänka bort alla sina tillgångar, även om de är stenrika. Det är tydligt i fallet med Sackeus (Lukas 19). Randy Alcorn (Money, Possessions, and Eternity) påpekar att Jesus anhängare ej behövde skänka bort sina ägodelar. Ej heller var det något som förväntades av dem (kap.16).

Där är du rätt ute.

Citat:
Att vara "fattig" behöver inte tolkas så konkret. Det betyder snarare att man ej ska vara så fixerad vid det världsliga. Man ska samla skatter i himlen, ej på jorden. Man bör vara fattig på världslig tillfredsställelse och lycka. Det är ändå bara ett meningslöst jagande efter vind.

Om du inte menar fattig när du skriver fattig så visst, men varför då ens skriva fattig?

Citat:
Ursprungligen postat av Chickenegg
Jesus är ju onekligen #1 i kristendomen. Ingen kommer till herren utan jesus krist.
Jesus var enkel, ful och simpel till världens ögon.

Katolicismen pratar inte om Jesus alls, utan om hans moder. Kvinnor må kunna vara stora och starka, men i just detta läget är Maria irrelevant. Hon är en vanlig kvinna som skött sig enligt reglerna och duger till att föda messias, men hon har inga krafter utöver det.
Katolicismen = följer inte jesus = kommer ej till herren.

Påven är prålig och svinaktig. Han säger att islam är fredens religion.
Jesus skulle aldrig säga att islam är fredens religion.

Finns nästan inget inom katolicismen som är likt sann kristendom. Det utesluter dock inte att en person med katolsk uppväxt skulle tro på jesus och få nåd. Det stänger inte dörrar för den som är född i fel familj och land, som blivit påtvingad katolicism hittar rätt senare i livet.
Precis som det finns muslimer som vaknar upp en dag och inser helt otippat: jesus är min frälsare.

Jag tror att det absolut kan finnas dom som kallar sig katoliker men tror på Jesus och inte på Vatikanens galla, och därför är frälsta.

Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
I din kätterska och förvirrade tankevärld, kan likheten inte få dig att undra på sambandet?

Kättare är en benämning katoliker brukar använda på bibeltroende kristna, så det är inget jag har något emot att bli kallad av dig.

Likheterna är ytliga. Vatikanens galla förleder människor bort från en frälsande tro.
Citera
2018-08-04, 19:34
  #16
Medlem
Klokt skrivet. Det du benämner "sann kristendom" är förstås den traditionella katolska synen så jag förstår att du får en del reflexmässiga "rättelser" från protestanter

Citat:
Ursprungligen postat av Teofrastus

Augustinus förkastar i Guds stad den jordiska strävan att bygga det perfekta samhället. Jesus säger att "mitt rike är icke av denna världen". Kommunism och socialism kan inte härledas ur kristendomen. Dessa ideologier går fullkomligt på tvärs med den kristna läran. Det går dock att vulgärtolka kristendomen såsom att Guds rike skulle vara ett jordiskt ideal där alla är jämställda.

Det här är helt riktigt och jag tror att den här 'kommunistiska kristendomen' inte är en genuin teologisk utveckling utan snarare verket av aktivister och världsliga människor som nästlat sig in i kyrkans heirarkier. Det andra vatikankoncilliet måste erkännas, var ett avgörande ögonblick för acceptansen av de här falska ideerna.

Citat:
Folk begriper inte längre vad kristendomen är. De tror att det är en politisk ideologi som går ut på att ge pengar till de fattiga. Men i själva verket är det kristna idealet att vara fattig, icke att utrota fattigdom.

Fattigdomen ses absolut som ett ideal och mer eller mindre ett måste för den som vill nå frälsningen men det måste poängteras att det är andlig fattigdom som vi talar om. Det är fullt möjligt att äga en stor rikedom så länge du inte är fäst vid den och använder den till goda ändamål och inte på dig själv.

Men ekonomiskt överflöd i ett samhälle är inte något önskvärt alls utan ett hinder till frälsningen som du skriver.

Citat:
Den rådande antireligiösa inställningen är så naiv. Den tyder på rotlöshet, som får som konsekvens att man spottar på allting som ens egna förfäder stod för. Som svensk skall man stå upp för sin kristna civilisation och kultur, annars är man en ynkrygg. Det är ju pga. denna rotlöshet och svaghet som islam vinner terräng. Så ateisterna är i själva verket islamistiska apologeter.

Islam har i alla tider varit synnerligen krigisk och förtryckande. Så ej kristendomen, som vunnit dominans genom politiska medel och mission. Att jämställa två så vitt skilda religioner, vars historia är helt olika, vittnar om brist på objektivitet. Det finns ingen annan väg än kristendomen. Polackerna är kristna, och de har inga tankar på att skänka bort landet till muselmaner. Historiskt sett har de försvarat Västerlandet mot muselmanerna, såsom vid slaget om Wien, 1683. Hur förklarar man det? Det beror på att i Polen så har kristendomen ej blivit vulgariserad såsom här i Sverige.

Teofrastus

Japp.

Miserere nobis, domine
Citera
2018-08-04, 19:38
  #17
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belyi
Klokt skrivet. Det du benämner "sann kristendom" är förstås den traditionella katolska synen så jag förstår att du får en del reflexmässiga "rättelser" från protestanter

Sann kristendom finns att läsa om i bibeln. Du kanske skulle ge den en chans.
Citera
2018-08-04, 19:42
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Sann kristendom finns att läsa om i bibeln. Du kanske skulle ge den en chans.

Japp, och vi har kyrkans läroämbete att tolka Bibeln åt oss. Kanske skulle du ge deras tolkning en chans
Citera
2018-08-04, 19:44
  #19
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belyi
Japp, och vi har kyrkans läroämbete att tolka Bibeln åt oss. Kanske skulle du ge deras tolkning en chans

Självpåtaget. Är det någon kyrka möjligen som skulle kunna hävda det, så är det den ortodoxa. Du vet, den som Rom lösgjorde sig ifrån. Det blir mycket lättare att få igenom dekreten att avguderi är bra på det sättet.
Citera
2018-08-04, 20:01
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Självpåtaget. Är det någon kyrka möjligen som skulle kunna hävda det, så är det den ortodoxa. Du vet, den som Rom lösgjorde sig ifrån. Det blir mycket lättare att få igenom dekreten att avguderi är bra på det sättet.

Så bra att du har kunngjort vilken sida det var som separerade sig från kyrkan i öst-väst-schismen, då är den kontroversen löst..

Släpp den katolska kyrkan nu, det är inte trådens ämne
Citera
2018-08-04, 20:21
  #21
Medlem
Teofrastuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Jag har läst hela inlägget, men fokuserar på en enda mening. Bravo? Snälla?

Europakonventionen för de mänskliga rättigheterna talar om allas lika värde, men ger samtidigt människor rätt att frihetberöva de som bryter mot lagen. Det gör Gud också.

2Pet 2
9Herren vet alltså att rädda de gudfruktiga ur prövningen men också att hålla de orättfärdiga i förvar under tuktan fram till domens dag,

Vad jag vill ha sagt med det är att du inte vet så mycket om "kristendom" som du vill låta andra tro.

Nej, det står inte i Europakonventionen att alla har lika värde. Det står bara att vi är lika inför lagen, vilket är något helt annat. Ej heller står det i bibeln att alla har lika värde. I Gamla Testamentet har judarna högre värde än alla andra folk. I Nya Testamentet är de visserligen fortfarande prioriterade, men alla människor är lika inför Gud i den meningen att frälsning är möjlig, oavsett bakgrund. Men det betyder inte att de i jordelivet är lika värda och att därmed samtliga jordens invånare skall ha rätt till svenskt socialbidrag. Min kunskap om kristendomen är god, men du är ute och cyklar.
Citera
2018-08-04, 20:30
  #22
Medlem
Teofrastuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belyi
Klokt skrivet. Det du benämner "sann kristendom" är förstås den traditionella katolska synen så jag förstår att du får en del reflexmässiga "rättelser" från protestanter

Nä, jag är lutheran, döpt och konfirmerad. Påven Franciskus är visserligen ett riktigt pucko, men det betyder inte att jag är antipapist. Jag tror inte den Absolut Sanna och Perfekta kristendomen har skapats ännu.
Citera
2018-08-04, 20:42
  #23
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teofrastus
Kristendomen säger inte att alla är lika värda. Jesus skall ju skilja agnarna från vetet och kasta de förra i den eviga elden (Luk 3, Matt. 3). Augustinus understryker detta. Ingenstans står det att människorna är likvärdiga på jorden. Däremot framgår det av Paulus att både herre och slav, både grek och jude, har samma förutsättningar att ingå i Guds rike. Men det är ju en helt annan sak än att de skulle vara jämställda i jordelivet. Paulus sände tillbaks den förrymde slaven Onesimus till sin ägare. Att vara i underordnad ställning är ett villkor man kan tvingas leva med. Ej heller Augustinus tar avstånd från slaveriet.

Augustinus förkastar i Guds stad den jordiska strävan att bygga det perfekta samhället. Jesus säger att "mitt rike är icke av denna världen". Kommunism och socialism kan inte härledas ur kristendomen. Dessa ideologier går fullkomligt på tvärs med den kristna läran. Det går dock att vulgärtolka kristendomen såsom att Guds rike skulle vara ett jordiskt ideal där alla är jämställda. Men Guds rike och Guds stad är andliga ideal. Guds rike är framtidstranscendent enligt kristen tro. Det himmelska Jerusalem kan endast förverkligas när Jesus återkommer. Guds stad, i Augustinus tappning, är den andliga och osynliga gemenskapen av samtliga troende i historia och nutid.

Så den moderna kollapsen av andlig insikt, som innebär att andliga begrepp blivit världsliga, har fört med sig den politiska vulgärtolkningen av kristendomen. Folk begriper inte längre vad kristendomen är. De tror att det är en politisk ideologi som går ut på att ge pengar till de fattiga. Men i själva verket är det kristna idealet att vara fattig, icke att utrota fattigdom.

Den rådande antireligiösa inställningen är så naiv. Den tyder på rotlöshet, som får som konsekvens att man spottar på allting som ens egna förfäder stod för. Som svensk skall man stå upp för sin kristna civilisation och kultur, annars är man en ynkrygg. Det är ju pga. denna rotlöshet och svaghet som islam vinner terräng. Så ateisterna är i själva verket islamistiska apologeter.

Islam har i alla tider varit synnerligen krigisk och förtryckande. Så ej kristendomen, som vunnit dominans genom politiska medel och mission. Att jämställa två så vitt skilda religioner, vars historia är helt olika, vittnar om brist på objektivitet. Det finns ingen annan väg än kristendomen. Polackerna är kristna, och de har inga tankar på att skänka bort landet till muselmaner. Historiskt sett har de försvarat Västerlandet mot muselmanerna, såsom vid slaget om Wien, 1683. Hur förklarar man det? Det beror på att i Polen så har kristendomen ej blivit vulgariserad såsom här i Sverige.

Teofrastus
Kristendomen säger inte att människor har olika värde. Det tror jag på.
Gud anser att man skall be till honom? Vilket egocentriskt väsen. Räcker det inte att man lever som en god människa? Bah!
Det som inte faller mig på läppen är att Bibeln säger att man skall kunna ha slavar. Om de är utrikes kommande. Förmodligen avses norrmän men inte danskar då de ingår i Schengen. Det är visserligen min tolkning av Bibeln. Och tolka den måste man ju. För den går ju inte att lev efter fullt ut. Å vad skulle det vara för fel på norrmän?
Så....varför uppdaterar inte Gud bibeln till en av tolkningar oberoende? Bibeln 1.2?
Såååå.......kristendomen har inte varit krigisk?
Citera
2018-08-04, 20:47
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Teofrastus
Nej, det står inte i Europakonventionen att alla har lika värde. Det står bara att vi är lika inför lagen, vilket är något helt annat. Ej heller står det i bibeln att alla har lika värde. I Gamla Testamentet har judarna högre värde än alla andra folk. I Nya Testamentet är de visserligen fortfarande prioriterade, men alla människor är lika inför Gud i den meningen att frälsning är möjlig, oavsett bakgrund. Men det betyder inte att de i jordelivet är lika värda och att därmed samtliga jordens invånare skall ha rätt till svenskt socialbidrag. Min kunskap om kristendomen är god, men du är ute och cyklar.
Europakonventionen baseras på FNs förklaring, som säger:

"Alla människor är födda fria och lika i värde och rättigheter"

Enda undantaget är när någon begått brott eller, när det gäller Gud, syndat. Kriminella behandlas inte lika. So what else is new?

Din kunskap om kristendomen är god, men jag är ute och cyklar? Du minns inte ens grunderna för den kristna tron. Hört talas om den barmhärtiga samariern? Det du påstår om svenskt socialbidrag får aldrig bli en officiell policy för de heliga.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback