2018-07-17, 08:29
  #13609
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Tre extremt allvarliga fel som AfS gör:

- Självförsörjning på livsmedel
Helt enkelt omöjligt att uppnå. En pipedream för den som inte fattar vad en ekonomi är för någonting. Jordbruket är extremt beroende av massor av olja. Hur ska Sverige bli självförsörjande på olja? Hur ska vi odla ris, apelsiner, kaffe i Sverige?
Morötter, potatis och äpplen. Made in Sweden.

El ist för olja.
Citera
2018-07-17, 08:54
  #13610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
- Självförsörjning på livsmedel
Helt enkelt omöjligt att uppnå. En pipedream för den som inte fattar vad en ekonomi är för någonting. Jordbruket är extremt beroende av massor av olja. Hur ska Sverige bli självförsörjande på olja? Hur ska vi odla ris, apelsiner, kaffe i Sverige?

Inte helt och hållet självförsörjande men livsmedel som går att producera i Sverige bör också göra det. Lokalproducerat är bättre på alla sätt och vis, förutom ekonomiskt kanske, kan tänka mig att det kommer att bli lite dyrare.
Sen får vi väl importera det som inte fungerar att odla i vårat klimat.

Citat:
Alternativ för Sverige vill återinföra självförsörjningsmålet på 80 procent på baslivsmedel av såväl miljö- som säkerhetspolitisk hänsyn. En hög självförsörjningsgrad är avgörande för Sveriges förmåga att hantera en kris- eller krigssituation när importvägarna är ansträngda eller rentav avstängda.

Oljan kan vi ju inte bli självförsörjande på eftersom vi inte har någon men i så fall ställa om till el-energi. Våra reaktorer behöver ändå bytas ut så varför inte bygga nya med mer effekt.
Citera
2018-07-17, 09:09
  #13611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Får jag påminna om antalet som ska avvisas? Plocka sedan upp miniräknaren. Du kommer inte ifrån att AfS för en bedräglig politik som inte går att genomföra helt enkelt och ni nyttiga idioter svamlar med.

I dagsläget är det inte genomförbart, men på sikt absolut möjligt. Du tycks tro, att det ska ske över en natt? Det handlar om att under åratal bygga upp en repatrieringsorganisation, som man sedan sätter i verket. Du är bara en defaitistisk idiot, som i grund och botten givit upp hoppet för länge sedan.
Citera
2018-07-17, 09:11
  #13612
Medlem
Fris avatar
Vad är syftet med att bli nationellt självförsörjande på livsmedel?
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
Inte helt och hållet självförsörjande men livsmedel som går att producera i Sverige bör också göra det. Lokalproducerat är bättre på alla sätt och vis, förutom ekonomiskt kanske, kan tänka mig att det kommer att bli lite dyrare.
Lite dyrare? Det är flera gånger dyrare! Jordbrukspolitiken kostar redan cirka 50 miljarder kr/år, lika mycket som Försvaret.

Varför ska just livsmedelsproduktion inte få dra nytta av stordriftsfördelar och specialisering och marknadsekonomins konkurrensdriv till ständiga förbättringar? Varför inte närproducera kläder och fordon också? När hemdatorn slog igenom på början av 1980-talet så siade somliga att nu kommer var och en att programmera bland annat sina egna ordbehandlare och spel hemma själva. Tycker AfS att det är en bra idé?

Varför har AfS Mao's "Det Stora Språnget" som sin ekonomiska förebild?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Stora_språnget

Citat:
Oljan kan vi ju inte bli självförsörjande på eftersom vi inte har någon men i så fall ställa om till el-energi. Våra reaktorer behöver ändå bytas ut så varför inte bygga nya med mer effekt.
Ska vi ställa om till eltraktorer och ellastbilar bara för att bli självförsörjande på livsmedel? Ska det vara tillåtet att köra hem sin mat från butiken med bensinbil? Synd att Sverige inte har någon naturgas heller, för då kan vi ju inte producera någon konstgödning, så det blir väldigt mycket sämre avkastning per hektar än idag. Och ska vi ha inhemska industrier för tillverkning av traktorer, traktorredskap, alla maskiner som används i all livsmedelsindustri, kemisk industri för stråförkortningsmedel, alla ogräs- och insektsbekämpningsmedel. Det blir dyrt att till varje pris köpa alla utländska patent vi behöver till det.

Det mesta av vår ekonomi måste centralplaneras för att kunna genomföra det här. Och det framkommer outtalat i en diskret liten formulering om jordbruket! Varför döljer AfS att de vill avskaffa marknadsekonomin i de flesta branscherna? Det här är inte genomtänkt ett enda iota. Vad mer finns det för idiotier i partiprogrammet om man läser det närmare?
__________________
Senast redigerad av Fri 2018-07-17 kl. 09:20.
Citera
2018-07-17, 09:36
  #13613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Vad är syftet med att bli nationellt självförsörjande på livsmedel?

Lite dyrare? Det är flera gånger dyrare! Jordbrukspolitiken kostar redan cirka 50 miljarder kr/år, lika mycket som Försvaret.

Varför ska just livsmedelsproduktion inte få dra nytta av stordriftsfördelar och specialisering och marknadsekonomins konkurrensdriv till ständiga förbättringar? Varför inte närproducera kläder och fordon också? När hemdatorn slog igenom på början av 1980-talet så siade somliga att nu kommer var och en att programmera bland annat sina egna ordbehandlare och spel hemma själva. Tycker AfS att det är en bra idé?

Varför har AfS Mao's "Det Stora Språnget" som sin ekonomiska förebild?
https://sv.wikipedia.org/wiki/Stora_språnget


Ska vi ställa om till eltraktorer och ellastbilar bara för att bli självförsörjande på livsmedel? Ska det vara tillåtet att köra hem sin mat från butiken med bensinbil? Synd att Sverige inte har någon naturgas heller, för då kan vi ju inte producera någon konstgödning, så det blir väldigt mycket sämre avkastning per hektar än idag. Och ska vi ha inhemska industrier för tillverkning av traktorer, traktorredskap, alla maskiner som används i all livsmedelsindustri, kemisk industri för stråförkortningsmedel, alla ogräs- och insektsbekämpningsmedel. Det blir dyrt att till varje pris köpa alla utländska patent vi behöver till det.

Det mesta av vår ekonomi måste centralplaneras för att kunna genomföra det här. Och det framkommer outtalat i en diskret liten formulering om jordbruket! Varför döljer AfS att de vill avskaffa marknadsekonomin i de flesta branscherna? Det här är inte genomtänkt ett enda iota. Vad mer finns det för idiotier i partiprogrammet om man läser det närmare?

Nu var det ju livsmedelsproduktion som frågan gällde och inte traktorer.
Men bland annat därför att närproducerat är bättre för miljön, vi har själva kontroll över tex djurhållningen. Ur säkerhetssynpunkt är det bättre för ett land som är "självförsörjande" vad gäller livsmedel och jordbruk. Det skapar inhemska jobbtillfällen.

Men visst, ur din synvinkel, varför ha någon jordbruk över huvud taget eller varför ens ha tillverkningsindustri. Allt blir ju billigare att producera någon annanstans.
Citera
2018-07-17, 09:37
  #13614
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
I dagsläget är det inte genomförbart, men på sikt absolut möjligt. Du tycks tro, att det ska ske över en natt? Det handlar om att under åratal bygga upp en repatrieringsorganisation, som man sedan sätter i verket. Du är bara en defaitistisk idiot, som i grund och botten givit upp hoppet för länge sedan.
När jag räknar på det får jag med en glädjekalkyl fram att det skulle ta drygt 25 år att genomföra det. Du kan ju förklara vad vi ska göra med alla som ska utvisas vilket verkar vara från hudratusentals upp till en miljon. Tror du verkligen på att de kommer att sitta snällt och vänta på sin tur? Var ska vi låsa in dessa så länge och var hittar vi personal till det? Och alla deras barn som de kommer att avla under tiden. Ska de hållas inlåsta också?

1,5 miljoner utvandrade från Sverige frivilligt om än nödtvungna till USA under 1800-1900-talet men det över en sjuttioårsperiod. En femtedel av dessa åkte tillbaka.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2018-07-17 kl. 09:42.
Citera
2018-07-17, 09:42
  #13615
Bannlyst
Det handlar om att ta tillbaka våran integritet som nation som illuminati har snott.

Att vara beroende av andra för livnäring säger sig självt
-Gör som vi säger annars kan vi när som helst dra ur sladden.

Självförsörjning handlar om att vara fri och ha kontroll.

Därför är det viktigt att framföra det.
Citera
2018-07-17, 09:48
  #13616
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
Nu var det ju livsmedelsproduktion som frågan gällde och inte traktorer.
Men bland annat därför att närproducerat är bättre för miljön, vi har själva kontroll över tex djurhållningen. Ur säkerhetssynpunkt är det bättre för ett land som är "självförsörjande" vad gäller livsmedel och jordbruk. Det skapar inhemska jobbtillfällen.

Men visst, ur din synvinkel, varför ha någon jordbruk över huvud taget eller varför ens ha tillverkningsindustri. Allt blir ju billigare att producera någon annanstans.
Så vi ska ha nationell självförsörjning på bara just jordbruksledet i livsmedelskedjan? Det betyder att all livsmedelsproduktion och -distribution i Sverige omgående upphör vid minsta störning som blockad eller elavbrott. Precis som idag. Men syftet är alltså att det skulle vara bra för miljön???

Varför inbillar du dig att det är bra för miljön att närproducera just ett specifikt led i livsmedelsindustrin? Hur menar du att det skulle kunna vara på det sättet? Hur menar du att din logik dära inte gäller även för närproducerad sömnad av tyg till kläder, närproducerad slutmontering av fordon eller varför inte närproducerad järnsmältning som Mao försökte i Kina?

Det är ju tvärtom så att jordbruket är den i särklass mest miljöförstörande branschen. Enorma arealer vild natur har skövlats mekaniskt och kemiskt och övergödningen skadar Östersjön allvarligt. Det bästa för svensk natur vore att bli av med jordbruket! Låt marknadskrafterna ha sin gång så outsourcas så att vi får mycket billigare mat, kan sänka skatterna utan jordbruksstöd och får framförallt en mycket bättre miljö här i Sverige. Exportera miljöförstörande industri, tack!

Vill man ha öppna landskap så anlägger man ängsparker vid tätorter och längs vägar, för de är väl bara till för att titta på medan man kör förbi. Naturliga ängar med blommor, fjärilar, betande vilda djur och smultron. Behöver bara hålla slyn borta med några års mellanrum.

Sverige har idag 16 000 heltidsbönder. Så mycket för "sysselsättning" (som om det vore ett egensyfte istället för lönsam produktion).
http://www.landlantbruk.se/lantbruk/16-000-heltidsbonder-i-sverige/
__________________
Senast redigerad av Fri 2018-07-17 kl. 09:52.
Citera
2018-07-17, 09:57
  #13617
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Så vi ska ha nationell självförsörjning på bara just jordbruksledet i livsmedelskedjan? Det betyder att all livsmedelsproduktion och -distribution i Sverige omgående upphör vid minsta störning som blockad eller elavbrott. Precis som idag. Men syftet är alltså att det skulle vara bra för miljön???

Varför inbillar du dig att det är bra för miljön att närproducera just ett specifikt led i livsmedelsindustrin? Hur menar du att det skulle kunna vara på det sättet? Hur menar du att din logik dära inte gäller även för närproducerad sömnad av tyg till kläder, närproducerad slutmontering av fordon eller varför inte närproducerad järnsmältning som Mao försökte i Kina?

Det är ju tvärtom så att jordbruket är den i särklass mest miljöförstörande branschen. Enorma arealer vild natur har skövlats mekaniskt och kemiskt och övergödningen skadar Östersjön allvarligt. Det bästa för svensk natur vore att bli av med jordbruket! Låt marknadskrafterna ha sin gång så outsourcas så att vi får mycket billigare mat, kan sänka skatterna utan jordbruksstöd och får framförallt en mycket bättre miljö här i Sverige. Exportera miljöförstörande industri, tack!

Vill man ha öppna landskap så anlägger man ängsparker vid tätorter och längs vägar, för de är väl bara till för att titta på medan man kör förbi. Naturliga ängar med blommor, fjärilar, betande vilda djur och smultron. Behöver bara hålla slyn borta med några års mellanrum.

Sverige har idag 16 000 heltidsbönder. Så mycket för "sysselsättning" (som om det vore ett egensyfte istället för lönsam produktion).
http://www.landlantbruk.se/lantbruk/16-000-heltidsbonder-i-sverige/

Ja det var nog dit du ville komma. Inget jordbruk, ingen livsmedelsproduktion, ingen industri, ingen tillverkning eller produktion över huvud taget. Endast ett land med natur och öppna ängar. Lycka till med det.
Citera
2018-07-17, 10:31
  #13618
Medlem
Skohornets avatar
Blev så less att tråden jag svarade i kastades i papperskorgen några minuter efter mitt inlägg imorse, så jag postar det här istället:

Citat:
Kasta inte bort era röster på AfS!!!

Varför skulle man kasta bort sin röst för att man röstar på AfS? Om någonting så ger din lilla, näst intill betydelselösa röst mer effekt genom en röst på ett litet parti, med chans att komma in i riksdagen, än på ett redan etablerat parti (som ändå ingen vill samarbeta med).

1. SD kan inte rimligtvis fånga upp varenda invandringskritisk röst. Ska alla som är längst åt vänster samt längst åt höger (om man ska använda de udaterade höger/vänster-skalorna) plus de som är bara lite system- och invandringskritiska och de som i princip är nazister samlas under en och samma flagg? Det är för fan omöjligt. SD vill bli största parti och det är helt okej, det behövs, men vi behöver ett mer radikalt parti som kan prata om de jobbiga frågorna som SD inte vågar ta i (återvandring, Swexit, att svenskar som en etnisk grupp är utrotningshotade, globaliseringen osv). I andra länder i Europa där nationalisterna har fått majoritet så sker det sällan med endast ett parti, utan minst 2.

2. Bara för att SD blir största parti så får de inte nödvändigtvis någon reell makt, har folk redan glömt DÖ?! Det är större sannolikhet att en ohelig allians i form av M + S regerar i 4 katastrofala år till. Enligt mig så behöver vi vända folket, vilket vi redan är på god väg att göra. När konsensus ändras och tillräckligt många är riktigt jävla förbannade och säger ifrån så är alla sjuklöverpartier tvungna att skärpa sig. Enligt mig sker detta snabbare med AfS i riksdagen. Som jag ser det är det av högsta prioritering att politiker som Gustav Kasselstrand och Jeff Ahl får debattera med alla toppolitiker på nationell tv på bästa sändningstid. Allt de säger är rimligt och jag är övertygad om att folk kommer hålla med dem när de väl lyssnar på vad de har att säga.

3. SD har blivit trötta och mätta, det kan vem som helst se. De är inte samma parti som 2010. Jag är övertygad om att det finns en hel del vettiga röster inom SD, men partiet är totalt toppstyrt och de vettiga rösterna blir uppenbart kvävda av ledarnas ambitioner. Detta går dock att diskutera och är verkligen inte min viktigaste poäng, vad som däremot är tydligt är att detta parti inte kommer at rädda Sverige. Ponera att SD får makten efter valet, tror folk då att SD har spelat charader de senaste åren och att Åkesson dagen efter valet snörar på sig kängorna och knäpper brunskjortan? SD's Sverige kommer inte ens hindra oss från att bli minoriteter i vårt eget land. Det är oerhört naivt att tro att de bara spelar med för att få röster, för att senare gå full out facist. Även om de nu skulle göra det så behöver vi AfS för att tala klarspråk.
Citera
2018-07-17, 10:57
  #13619
Medlem
Fris avatar
AfS verkar tyvärr gå skattefinansierade och av planekonomiska regleringar totalberoende, och för vår svenska miljö extremt belastande, jordbrukslobbyns vulgära propagandalögner. Svenskt jordbruk gör nada för att säkra någon livsmedelsförsörjning vid blockad eller elavbrott (som kan orsakas av krig och sabotage såväl som av solutbrott). Närproducerat är MER miljöförstörande och extremt mycket dyrare än rationell marknadsmässig stordrift och specialisering.

Vad menar AfS officiellt med att Sverige ska vara självförsörjande livsmedel? Och i vilket syfte?
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
Ja det var nog dit du ville komma. Inget jordbruk, ingen livsmedelsproduktion, ingen industri, ingen tillverkning eller produktion över huvud taget. Endast ett land med natur och öppna ängar. Lycka till med det.
Är du dum i huvet på riktigt??? Du vill ha den allra mest miljöförstörande och lönsamma industrin av alla mitt i vår svenska natur på skattebetalarnas och konsumenternas bekostnad! När man påtalar enkla fakta och samband för dig så stänger du ned hela jävla hjärnan och bara hittar på lögner rakt ut istället.
Citera
2018-07-17, 11:08
  #13620
Medlem
Jag vet inte riktigt vem som administrerar AfS' Twitter-konto men uppdateringar som den här är det lite skämskudde över:

Citat:
En man i Malmö spikade under natten till söndagen upp en igelkott på en ytterdörr. RETWEETA om du tycker att den som plågar ett oskyldigt djur ska straffas hårt! #AfS2018

Bild på en gullig igelkott och texten "Straffa djurplågare hårt!"

Budskapet är såklart väldigt lätt att hålla med om, men när det inte kopplas till något konkret förslag eller till utlänningars djursyn eller liknande (att det är en blatte som gjort detta är utom tvivel) känns det lite grann som att skriva "RETWEETA om du är emot dåliga saker!"
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in