2018-07-13, 13:23
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tratt
Det sjuka är att bromsmekanismen inte slog in, borde vara omöjligt.

Det är snäckdrevet - som är sjävhämmande - som är enda broms.
Och det var den delen som var undermålig både till material och dimension.

Detta är följd av den fundamentala inkompetens och den ansvarsfrihet som följer av underleverantörskarusellen som alltid snurras igång när pajaserna inom offentlig verksamhet ska göra något.

Detta måste upp i domstol. Grov trolöshet mot huvudman.
Och tjänstemannaansvaret måste återinföras.
Vi håller för fan på att gå under.
Citera
2018-07-13, 13:23
  #86
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Efterdradd
De kan väl titta på konstruktionen utan att "slita upp" växellådor? Sådana här saker tillverkas inte utan ritningar och specifikationer.

Det är ju specifikt en del i växellådan som har havererat. "Ritningar och specifikationer" talar inte om, bara för att ta ett exempel, vilket material den kinesiske billigaste underleverantören faktiskt använt i en specifik del, även om man skulle titta på "ritningar och specifikationer" för växellådan. inte heller kan man avgöra om verkligheten stämmer överens med ritningen utan att öppna upp varenda del. Det du skriver är trams.

Citat:
Ursprungligen postat av Korv-Bajs
En sak har i alla fall tydligen gått att avgöra, det att: splinesen är "helt nerslitna".
https://www.svtplay.se/video/1864908...r-13-jul-10-50 -42:05

Ja, detta är förstås konstruktionsfusk, på någon nivå. Just nu är det svårt att avgöra om det är fel på materialvalet, komponenttillverkningen, eller hela kraftöverföringens grundkonstruktion. I vilket fall har jag svårt att se att man kan skylla detta på "samhället" eller "SL" eller "såsseriet", och då ska gudarna veta att jag gärna skulle göra det!

Dessa 71 rulltrappor är av en speciell typ sades det i presskonferensen, utan att tala om vad som är speciellt med dem.

Citat:
Ursprungligen postat av Tratt
Det sjuka är att bromsmekanismen inte slog in, borde vara omöjligt.

Den kraftöverföring som gått sönder måste fungera för att bromsen skall fungera. Det är inget konstigt med det. Det går inte att dimensionera för total säkerhet, det går bara att minimera risk. Den här delen ska vara dimensionerad för att inte kunna gå sönder (och felet kan alltså bero på en mängd olika saker, inklusive fel typ av stål/felaktig härdning i en tillverkningsprocess). Det är ännu helt omöjligt att avgöra var ansvaret ligger men det är från och med tillverkaren och "nedåt", dvs Otis+deras underleverantörer av komponenter, och det är inte upphandlingens fel. Sånt här beställs förstås med garantier och att Otis medvetet skulle ha skickat iväg så felaktiga grejer att de havererar efter ett år är förstås otänkbart (däremot tror jag svenska UE om att kunna fuska med monteringen men de har knappast varit inne och rotat i växellådan).
Citera
2018-07-13, 13:28
  #87
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLillaHunden
Det är snäckdrevet - som är sjävhämmande - som är enda broms.
Och det var den delen som var undermålig både till material och dimension.

Den del som visats upp är inget snäckdrev och har inget direkt med bromsen att göra. Det är inte bromsen som gått sönder. Bromsen har inte kunnat verka till följd av att en kraftöverförande del i växellådan havererat, så vitt vi vet.

Citat:
Detta är följd av den fundamentala inkompetens och den ansvarsfrihet som följer av underleverantörskarusellen som alltid snurras igång när pajaserna inom offentlig verksamhet ska göra något.

Otis är tillverkaren. Det finns ingen "underleverantörskarusell" som vi behöver bry oss om (däremot kommer säkert den firma som tillverkat den specifika komponenten få det hett om öronen).
Citera
2018-07-13, 13:31
  #88
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Då måste pendeltågen gå ovan jord via centralstation och där har de stängt av centralbron för renovering. Men de kunde ha norrgående tåg som vände i Karlberg.

Efter att ha konsulterat en karta så kan väl norrgående tåg vända ända inne vid Stockholms Central, medan södergående tåg kan vända på Söder? Centralbron ligger ju mellan dessa stationer.
Citera
2018-07-13, 13:31
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Det är ju specifikt en del i växellådan som har havererat. "Ritningar och specifikationer" talar inte om, bara för att ta ett exempel, vilket material den kinesiske billigaste underleverantören faktiskt använt i en specifik del, även om man skulle titta på "ritningar och specifikationer" för växellådan. inte heller kan man avgöra om verkligheten stämmer överens med ritningen utan att öppna upp varenda del. Det du skriver är trams.



Ja, detta är förstås konstruktionsfusk, på någon nivå. Just nu är det svårt att avgöra om det är fel på materialvalet, komponenttillverkningen, eller hela kraftöverföringens grundkonstruktion. I vilket fall har jag svårt att se att man kan skylla detta på "samhället" eller "SL" eller "såsseriet", och då ska gudarna veta att jag gärna skulle göra det!

Dessa 71 rulltrappor är av en speciell typ sades det i presskonferensen, utan att tala om vad som är speciellt med dem.



Den kraftöverföring som gått sönder måste fungera för att bromsen skall fungera. Det är inget konstigt med det. Det går inte att dimensionera för total säkerhet, det går bara att minimera risk. Den här delen ska vara dimensionerad för att inte kunna gå sönder (och felet kan alltså bero på en mängd olika saker, inklusive fel typ av stål/felaktig härdning i en tillverkningsprocess). Det är ännu helt omöjligt att avgöra var ansvaret ligger men det är från och med tillverkaren och "nedåt", dvs Otis+deras underleverantörer av komponenter, och det är inte upphandlingens fel. Sånt här beställs förstås med garantier och att Otis medvetet skulle ha skickat iväg så felaktiga grejer att de havererar efter ett år är förstås otänkbart (däremot tror jag svenska UE om att kunna fuska med monteringen men de har knappast varit inne och rotat i växellådan).
Ritningar och spelar talar om hur det är konstruerat och vilka material som ska användas, om leverantör/ttillverkare inte följer avtal om vad som ska levereras är en annan sak. Vilket i så fall, om de skrivit ett seriöst avtal, borde leda till stora konsekvenser för leverantören.
Det du håller på med är förbannat trams.
Citera
2018-07-13, 13:36
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hpyzk
"Det är osäkert hur unik händelsen egentligen är. Enligt uppgifter till P4 Stockholm skadades 18 personer i Hong Kong efter en liknande incident där det är samma leverantör som i Stockholm City och Odenplan. Leverantören tvingades då betala skadestånd."

Varför nämner inte ljugmedia vilken leverantör det handlar om?
Citera
2018-07-13, 13:40
  #91
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
1. Det känns ju som att det kan röra sig om material- eller tillverkningsfel. Rosten tyder väl på det.
Eller så är grejerna inte avsedda att användas underjord där det kan förekomma fukt en stor del av tiden. Se alt. två nedan.

2. Ett annat alternativ är ju att Otis snålat på dimensioneringen alt. kvalitet av komponenterna för att kunna hålla nere priset. Många kunder är ju av den typen att man helst vill ha grejerna gratis men man har ingen förståelse för att det inverkar på kvaliteten.

Mmm. Det känns dock inte som om en spline-överföring inuti växellådan är en kritisk kostnadspost i konstruktionen av en rulltrappa.

Rosten skulle kunna förklaras med snöslask från skor som färdats längs med någon intern konstruktionsdetalj i rulltrappan och ner i växellådan men det känns långsökt.

Om jag ska spekulera så tror jag att denna komponent inte härdats ordentligt eller är tillverkad av fel material, alternativt har fel toleranser på själva splinesen (men då uppstår glapp och sådant borde märkts vid monteringen). Alla likadana komponenter har ju levererats vid ungefär samma tidpunkt så de kommer antagligen från samma batch vilket gör att ett fel påverkar alla rulltrappor eftersom förslitningen blir likartad -- så som nu skett. Rosten kan tyda på att en felaktig legering använts till exempel. Vi får vänta och se. Tycker presskonferensen gav ett seriöst och kompetent intryck och beslutet att stänga är helt rätt.

Kan inte alls begripa varför inga vanliga trappor finns, däremot.
Citera
2018-07-13, 13:46
  #92
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Efterdradd
Ritningar och spelar talar om hur det är konstruerat och vilka material som ska användas, om leverantör/ttillverkare inte följer avtal om vad som ska levereras är en annan sak. Vilket i så fall, om de skrivit ett seriöst avtal, borde leda till stora konsekvenser för leverantören.
Det du håller på med är förbannat trams.

Avtalet gäller en rulltrappa, som skall hålla en specificerad tid förutsatt specifik service. Det är ett system. Att granska enskilda kugghjul och dylikt i en växellåda i ett system är inget en beställare kan/ska hålla på med. Kostnaderna skulle fördubblas och det är inte alls säkert att man skulle hitta något (förutsatt att leverantören skulle lämna ut sina konstruktionsritningar och beräkningar). Du fortsätter att skriva dumheter. Det är som om försvaret skulle ha egna ingenjörer som sitter och överprövar valet av legeringar i en jetmotors efterbrännkammare, vilket dessutom bara skulle kunna bevisas genom egna materialprov och stickprov på levererad produkt. Eller som om köparen av en bil borde granska ritningar och undersöka kvaliteten på bilens växellådas kugghjul "för att vara säker". Världsfrånvänt dravel.

Och ja, detta kommer leda till stora konsekvenser för leverantören.
Citera
2018-07-13, 13:49
  #93
Medlem
sebno1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Larasoft
En hel del tjänstemän och politiker som nu får lämna hängmattan och diverse soliga resmål för att granska, besluta och åtgärda skadan.

i alla fall något positivt i detta det är ju sjukt hur detta kan ha hänt på så pass många ställen och jag hoppas dom jobbar 24/7 med detta. Undrar hur mycket alla dessa förseningar kostar samhället för det lär involvera ett antal tusen arbetare som skall till jobbet varje dag?!
Citera
2018-07-13, 13:53
  #94
Medlem
fishANDchipss avatar
Vet man på ett ungefär hur länge stationerna kommer att hållas stängda?
Citera
2018-07-13, 13:57
  #95
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Man kan inte förvänta sig att "ingenjörer" i en upphandling sliter upp växellådorna och försöker bedöma deras konstruktion. Det är helt orimligt.

I något så viktigt såsom rulltrappor, jo absolut kan man förvänta sig att svenska ingenjör vid en upphandling får inspektera ett exemplar.
Citera
2018-07-13, 14:00
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Mmm. Det känns dock inte som om en spline-överföring inuti växellådan är en kritisk kostnadspost i konstruktionen av en rulltrappa.

Rosten skulle kunna förklaras med snöslask från skor som färdats längs med någon intern konstruktionsdetalj i rulltrappan och ner i växellådan men det känns långsökt.

Om jag ska spekulera så tror jag att denna komponent inte härdats ordentligt eller är tillverkad av fel material, alternativt har fel toleranser på själva splinesen (men då uppstår glapp och sådant borde märkts vid monteringen). Alla likadana komponenter har ju levererats vid ungefär samma tidpunkt så de kommer antagligen från samma batch vilket gör att ett fel påverkar alla rulltrappor eftersom förslitningen blir likartad -- så som nu skett. Rosten kan tyda på att en felaktig legering använts till exempel. Vi får vänta och se. Tycker presskonferensen gav ett seriöst och kompetent intryck och beslutet att stänga är helt rätt.

Kan inte alls begripa varför inga vanliga trappor finns, däremot.

Du som har fackkunskap kan väl rota lite till?

Vissa av rulltrapporna hade glapp, andra inte. Felet med rosten fanns på båda. Några vidare teorier med denna information?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in