2018-07-12, 18:55
  #20041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Det är ju även förklaringen till att uppvärmningen över den blöta delen av jorden har varit väsentligt mindre än över land, för så är det väl ändå.
Det stämmer att havens termiska tröghet bromsar uppvärmningen över dessa.
Citat:
Som du beskriver det så borde ytan reagera ganska omedelbart mot energitillskottet medan uppvärmningen av djuphavet är en förstärkningseffekt?
Då missförstod du nog. Det jag beskrev var att temperaturskillnaden mellan ytskiktet där värme kan lämna havet och lite djupare vatten minskar med ökande IR-strålning och att därför transporten av värme mot ytan minskar så att mer värme blir kvar i haven.
Citera
2018-07-12, 20:57
  #20042
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skogshuggar3n
Ja det stämmer. Men ingen hade kunnat existera om det hade funnits robust statistiskt belägg. Utom möjligen de sistnämnda.


Om jag ska vara ärlig är jag inte riktigt med på vad du avser med "statistiska belägg" här. Vi ser, både i närtid och i paleoklimatiska perspektiv att temperaturen ökar med tillförsel av CO2. Att "koldioxiden följer temperaturen" stämmer också, åtminstone i det paleoklimatiska perspektivet, men det innebär ju inte på något vis att temperaturen inte följer CO2. Om du tittar runt, bla Petit et al 1999 (som ironiskt nog "skeptiker" ofta hänvisar till (körsbärsplockade delar)) och Shakun et al 2013, så ser du tydliga okontroveriella slutsatser att koldioxiden behövs för att förklara temperaturskillnaden mellan glacial - interglacial. Utan koldioxidens effekt hade inte temperaturen stigit som den gjort mellan istider. Många skeptiker brukar ju här hänvisa till en bild med pirater plottat mot temperatur för att visa att korrelation inte betyder kasualitet. Men vad de då ignorerar är att även de kasuala sambanden är kända.
Citat:

Det är svårt att avgöra vem/vilka som är de största kålsuparna, även om du har en viss poäng. Det handlar ju om väldigt många olika människor.. Tycker inte du att det finns både ett vetenskapligt och politiskt etablissemang vad gäller det här?

Det håller jag med om. I ordet "Etablissemang" brukar i dessa sammanhang, precis som i de mer konspiratoriska grupperna i samhällsdebatter användas som något slags misstänkliggörande mot någon sammansvärjning för att på olika sätt manipulera pöbeln. Här är endast ett eventuellt vetenskapligt etablissemang av intresse, för grundfrågan, den vetenskapliga "vad ligger bakom uppvärmningen". Och det etablissemanget är alltså vad vetenskapliga resultat konvergerar mot för att konsensus ska uppstå/bildas. Det låter som ett etablissemang att lita på.

Citat:

Jag förstår inte riktigt vad du menar, vem representerar de vetenskapliga förklaringarna?
Vad är konsensus, vem utgör konsensus och hur förankras nya insikter inom konsensus? Det är ett väldigt diffust begrepp för mig.
Det finns olika artiklar även om konsensus. Det handlar allt som oftast att människan är den dominerande orsaken bakom uppvärmningen i närtid (åtminstone sedan ~1950). I AR4 beskrivs detta som "humans have been the dominant cause" är extremely likely. I AR5 är detta tydligare definierat "humans is behind > 50 percent of the warming trend since 1950" (parafraseringar). Det är alltså en definition på "dominant cause" och innebär inte på något vis att människan inte kan ligga bakom över 100 procent av uppvärmningen. För tittar man bland vetenskapliga artiklar så resulterar de i att människan sannolikt ligger bakom över 100% av uppvärmningen.

Konsensus:
https://climate.nasa.gov/scientific-consensus/

Hur stor del av uppvärmningen ligger människan bakom?

IPCC AR5 Fig 10.5
http://www.climatechange2013.org/images/figures/WGI_AR5_Fig10-5.jpg

Tett et al. 2000
Meehl et al. 2004
Stone et al. 2007
Lean and Rind 2008
Huber and Knutti 2011
Gillett et al. 2012
Wigley Santer 2012
Jones et al. 2013
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2018-07-12 kl. 21:33.
Citera
2018-07-15, 23:48
  #20043
Medlem
Sperssons avatar
.
Torkan och värmeböljan i norra Europa inträffar med jämna mellanrum.
Senast var i början av 1990-talet.

Att påstå att klimatförändringar ligger bakom allt som kan uppfattas som onormalt väder är bara fjantigt.

Förra sommaren var det bara två dagar som kunde kallas för sommarvärme i Göteborg.
Citera
2018-07-16, 03:46
  #20044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
.
Torkan och värmeböljan i norra Europa inträffar med jämna mellanrum.
Senast var i början av 1990-talet.

Att påstå att klimatförändringar ligger bakom allt som kan uppfattas som onormalt väder är bara fjantigt.

Förra sommaren var det bara två dagar som kunde kallas för sommarvärme i Göteborg.

Exakt!

Tyvärr är vissa alldeles för korkade för att förstå det.
Citera
2018-07-17, 07:33
  #20045
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
.
Torkan och värmeböljan i norra Europa inträffar med jämna mellanrum.
Senast var i början av 1990-talet.

Att påstå att klimatförändringar ligger bakom allt som kan uppfattas som onormalt väder är bara fjantigt.

Förra sommaren var det bara två dagar som kunde kallas för sommarvärme i Göteborg.

Citat:
Ursprungligen postat av blaha95
Exakt!

Tyvärr är vissa alldeles för korkade för att förstå det.
Här är lite värmerekord för Sverige:

Värmerekord för varje månad i de olika landsdelarna
Januari
12,4° Allgunnen den 5 januari 1973 (Götaland)
12,1° Oxelösund den 9 och 10 januari 2007 (Svealand)
12,2° Bredbyn den 11 januari 1971 (Norrland)
Februari
16,5° Västervik och Ölvingstorp den 18 februari 1961 (Götaland)
15,7° Säffle den 28 februari 2012 (Svealand)
14,3° Söderhamn den 23 februari 1990 (Norrland)
Mars
22,2° Oskarshamn och Sandbäckshult den 30 mars 1968 (Götaland)
21,3° Säffle den 27 mars 2012 (Svealand)
18,3° Gävle den 27 mars 2007 (Norrland)
April
29,0° Genevad den 27 april 1993 (Götaland)
27,8° Risinge den 27 april 1993 (Svealand)
27,1° Gävle den 27 april 1993 (Norrland)
Maj
32,5° Kalmar den 28 maj 1892 och Kristianstad den 27 maj 1892 (Götaland)
31,3° Nora den 29 maj 1911 (Svealand)
30,6° Överkalix-Svartbyn den 31 maj 1971 (Norrland)
Juni
38,0° Målilla den 29 juni 1947 (Götaland)
35,3° Bromma den 30 juni 1947 (Svealand)
36,4° Gävle den 30 juni 1947 (Norrland)
Juli
36,0° Borås den 20 juli 1901 (Götaland)
38,0° Ultuna den 9 juli 1933 (Svealand)
36,9° Harads den 17 juli 1945 (Norrland)
Augusti
36,8° Holma den 9 augusti 1975 (Götaland)
36,0° Örebro den 7 augusti 1975 och Sala den 6 augusti 1975 (Svealand)
34,6° Fränsta-Emnäs den 16 augusti 1947 (Norrland)
September
29,1° Stehag den 1 september 1975 (Götaland)
28,9° Kårsta den 7 sep. 1968 och Trängslet den 3 sep. 1958 (Svealand)
28,0° Gävle den 2 sep. 1983 och Hede den 3 sep. 1958 (Norrland)
Oktober
24,5° Oskarshamn den 9 oktober 1995 (Götaland)
22,8° Eklången den 9 oktober 1995 (Svealand)
22,6° Gävle den 4 oktober 1973 (Norrland)
November
18,4° Ugerup den 2 november 1968 (Götaland)
16,0° Bie den 6 november 1899 (Svealand)
17,6° Hudiksvall den 2 november 2015 (Norrland)
December
13,7° Fårösund-Ar den 20 dec 2015 och Simrishamn den 24 dec 1977 (Göt.)
13,3° Adelsö den 20 dec. 2015 och Oxelösund den 6 dec. 2015 (Svealand)
12,6° Gävle den 20 december 2015 (Norrland)
https://www.smhi.se/kunskapsbanken/meteorologi/svenska-temperaturrekord-1.5792
Citera
2018-07-17, 09:43
  #20046
Medlem
zerxezs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
.
Torkan och värmeböljan i norra Europa inträffar med jämna mellanrum.
Senast var i början av 1990-talet.

Att påstå att klimatförändringar ligger bakom allt som kan uppfattas som onormalt väder är bara fjantigt.

Förra sommaren var det bara två dagar som kunde kallas för sommarvärme i Göteborg.

En sån här torka hade vi inte i början av 90-talet. Möjligen att du inte levde då så du kan hitta på sånt.
Citera
2018-07-17, 10:27
  #20047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zerxez
En sån här torka hade vi inte i början av 90-talet. Möjligen att du inte levde då så du kan hitta på sånt.

Beror ju på var du bor, stora delar av Norrland har tex inga problem med torka nu. Finns alltid områden i Sverige som har problem med torka, men det unika är att så stora områden drabbas nu.
Citera
2018-07-17, 11:05
  #20048
Medlem
zerxezs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
Beror ju på var du bor, stora delar av Norrland har tex inga problem med torka nu. Finns alltid områden i Sverige som har problem med torka, men det unika är att så stora områden drabbas nu.

Det brinner i hela landet, inklusive Norrland
Citera
2018-07-17, 11:26
  #20049
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zerxez
Det brinner i hela landet, inklusive Norrland

Ungefär hälften av Sveriges yta har normal eller över normal nederbörd i juli. https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.123766.1501593592!/image/nbd_proc1707_1707.png_gen/derivatives/Original_1256px/image/nbd_proc1707_1707.png
Citera
2018-07-17, 12:43
  #20050
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Velot
Ungefär hälften av Sveriges yta har normal eller över normal nederbörd i juli. https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.123766.1501593592!/image/nbd_proc1707_1707.png_gen/derivatives/Original_1256px/image/nbd_proc1707_1707.png
Var hittade du den kartan? Det här är vad jag får upp när jag går till SMHI:
https://www.smhi.se/klimatdata/meteorologi/kartor/showImg.php?par=nbdAvv
Citera
2018-07-17, 13:41
  #20051
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Var hittade du den kartan? Det här är vad jag får upp när jag går till SMHI:
https://www.smhi.se/klimatdata/meteorologi/kartor/showImg.php?par=nbdAvv
Velot fick den förmodligen härifrån:
https://www.smhi.se/klimat/klimatet-da-och-nu/manadens-vader-och-vatten-sverige/manadens-vader-i-sverige/juli-2017-meteorologi-1.123369

Dvs från 2017. Antingen glömde Velot bort vilket år det är, eller också var det ett försök att ljuga. Det skulle kunna vara slarv också, givetvis.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2018-07-17 kl. 13:51.
Citera
2018-07-17, 19:52
  #20052
Medlem
Fenotyps avatar
Klimathotet är en egen religion och ifrågasätter man den ska man hängas ut och in. Människans påverkan på klimatet är en piss i havet. Vi har även perioder med global nedkylning, men det nämns det inget om. Kalla perioder håller i sig i ungefär 120 000 år och varma perioder 12 000 år (ungefärligt). Vi är förmodligen i värmetoppen nu. På vikingatiden och även längre tillbaka, på bronsåldern, var det varmt i Skandinavien. Kvinnor gick runt med sommarkläder (linne och kjol i stort sett). Män hade inga tröjor på sig. Fynd har visat på detta. Klimatet ändras precis som årstiderna. Koldioxid släpps förövrigt naturligt ut i miljön när isarna och glaciärerna smälter.

När vulkanen på Island hade utbrott för några år sedan släppte den ut lika mycket koldioxid som hela Europa släppt ut under 40 år! Tänk att ett enda vulkanutbrott kan ha lika mycket koldioxidutsläpp som människan då haft under den tiden.

Människans koldioxidutsläpp påverkar inte klimatet ett endaste djävla dugg. Media och politiker (och ägarna av dessa) är mycket ivriga att påpeka "fel" med klimatet som kan fylla på bluffen ännu mer. Senast nu är skogsbränderna som är rena godiset för de som är med i religionen klimathotet!

Klimathotet är en tax scam.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in