Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-12, 18:24
  #102097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Ja det hade varit enklast.

Det är många här i tråden som verkar mer insatta i Palmemordet än de du nämnde. LGWP t ex förstår inte att OP träffades av andra skottet, vilket vilken normalbegåvad människa som helst gör om den läser förhören. Antar att han inte är så intresserad av att sätta sig in i fallet, han har nog annat som stimulerar honom mer och så hoppas han väl att GM ska slå en pling så de kan dricka kaffe. Och Wall är inte den skarpaste kniven i lådan när det gäller att dra slutsatser och analysera saker objektivt. En person med Walls engagemang och LGWP:s kunskap hade varit något.
Det är säkert som du säger att det var det andra skottet. Jag har inte satt mig in i detaljerna där. Både G W och Wall har sina förtjänster och brister. Tycker att det känns som en medveten strategi att undanhålla L P från övriga vittnen. Det hade ju varit oerhört värdefullt för utredningen att få svar på om hon snurrat ihop A B med gm. Det känns så medvetet så att det väcker viss obehagskänsla.
Citera
2018-06-12, 18:35
  #102098
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Precis.

Om vi börjar med mordnatten. Lisbet pekade ut två mördare. Det påståendet kan spåras från Rimborn, via Gösta Welander till vice statsministern, plus ett antal ministrar till ÖBs dagbok. Med ett regeringssammanträde däremellan. Jag anser det vara bevisat att det var så. Sedan kan iesho svamla om Jimmy Åkesson hur mycket han vill.

Den hemlighetsfulle kommissarien Lars Christiansson hävdade att han var förste polis på Sabb. En direkt lögn. Han var hästlängder efter Rimborn. IL lade mycket energi på att klargöra vad han egentligen gjorde mordnatten. Utan att lyckas. Bevisligen så lämnade han inte rapporten om sitt förhör med LP till gropen. Vart är outrett.

Det finns okända förhör med Lisbet. Från Sabb. Trots att de kända. Vem/vilka som höll i förhören och vad hon då sade är okänt. Bevisligen hade det ingenting med att CP att göra. För då hade dem presenterats i samband med rättegångarna.

Dagen efter mordet. HH deklarerade klockan tolv på en presskonferens att Lisbet aldrig pratade om två gärningsmän på mordnatten. Utan att oss veterligen talat med vare sig LP eller de vittnen som hörde henne säga det. Efter det dekretet nämnde Lisbet aldrig mer 2 gärningsmän. Lika lite som att IC eller någon annan protesterade mot den lögnen. I stället hävdar Ulf Dahlsten, som närvarade på Sabb, att hon har fotografiskt minne. Ett minne som lätt slogs av en person som enligt egen utsago samtidigt befann sig i Borlänge. Ätandes vingummin. Något annat gummi var väl inte att tänka på tillsammans med Åsa.

Hans Holmer bestämde självsvådligt att LP inte skulle delta i en rekonstruktion. Lisbet var aldrig tillfrågad. Fakta som finns i tråden.

Jag kan inte komma till någon annan slutsats än att LP var styrd i en önskad riktning. Utan att jag kan bevisa det. Eftersom det aldrig blivit utrett.

Som du skriver. Med rätt coachning hade LP kunnat peka ut vem som helst. Utan att kunna peka ut mördaren. Förslagsvis Ölvebro.

http://www.itdemokrati.nu/page36ar.html

Citat.
Varande i fyrtioårsåldern, ca 180 cm lång och med kompakt kropp med kort hals. Han var mörk men inte på ett sydländskt sätt utan håret mer brunaktigt. Slut citat.

Min kommentar. Alla som är iklädda en bullig täckjacka framstår som att ha en kompakt kropp med en kort hals. Dessutom vägrade HÖ berätta vad han jobbade med mordnatten...…

Beskrivningen passar utmärkt in på Anders Bengtsson. Iklädd blå något lite bullig täckjacka som gick en bit nedanför midjan. En av få saker jag är överens med Holmer.

Vittnet Lisbet är förbrukad som vittne. Ett eventuellt åtal med mycket stark bevisning sätter henne på pottkanten. 100-procentig säkerhet visade sig bli noll. Trots att hon både var skärpt och iakttagande enligt egen utsago. Det enda påstådda vittnet som håller med om att hon var både lugn och kontaktbar på mordplatsen var SE. Deltagaren i Filterbubblan. Decenniets tidningsanka. Eller ska vi snarare säga Fake News.

Liksom att SAP med IC och Dahlsten i spetsen framstår som förvirrade tomtar. Eller att man har något att dölja. Med dagens Löfven som litar på att det var CP. För att inte tala om den CP-skadade desinformatören Donald Forsberg. Så frågan är om det ens kan tillåtas från ansvarigt makthåll.

Vill du vara vänlig och förklara var din andre mördare befinner sig före, under och efter skotten?

Vi har jämte Lisbet/Lisbeth tre andra tidiga vittnesmål, AD, AH, SG. Vem av dom har sett mer än en GM?
Citera
2018-06-12, 18:40
  #102099
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Nej, det är sant att ingen lär sig. Vad PU och Krister Petersson säger har ingen betydelse. Sedan när började PU söka efter sanningen? Visst, KP ser hederlig ut, vilket förstås är lämpligt för någon som ska lotsa icke-utredningen ytterligare tio år bort mot glömskan.

Bevisen mot CP höll inte och åtalet var förljuget, men det är trots allt sannolikt att det var Christer Pettersson som Lisbet Palme såg. Om än inte sannolikt gränsande till visshet!

Inte mer än att "slaktarens stjärna" är inblandad.

Att du och vissa andra hoppar mellan olika uppgifter och gör långsökta "tolkningar" är mycket långt ifrån hur en riktig utredning arbetar och drar slutsatser.

Det har varit uppenbart mycket länge ja enda sedan åtalet mot CP och stått klart att det inte finns någon stringens och rim och reson i LP:s utpekande och förutom det fanns absolut inget som över huvud taget pekar mot CP. Däremot kan man mycket tydligt se att det finns direkta kopplingar mellan de inom knarkspan samt DF( vad han nu gjorde där) som pekar mot att dessa drivit CP spåret som ett spel för galleriet. En taktik som kommit till vägs ände och att fokus äntligen riktades mot det enda som inte är utrett. Övervakning av OP under en längre tid, WT observationer som mörkats och hittats på skrönor kring samt det faktum att Knarkspaningen ej var avslutad som påståtts utan pågick. Därmed hamnar fokus på de som drivit villospåren inte bara medialt utan i utredningen. Det är alltså det enda som inte redan utretts.

Då plötsligt dyker det upp en mishmash av gamla uppgifter kring SE kryddat med att SE "kände" en vapensamlare. En uppgift som de flesta förstår är mycket tunn. Mer intressant är att Knarkspanare bland de 22 hade tillgång till vapen av den typ som dödade OP. Det här är naturligtvis något som utredare reagerar på på samma sätt som när Raketmadsen påstod att Kim Wall fått en ubåtslucka i skallen. Man vet att det inte är sant men man vet samtidigt att man måste bevisa motsatsen för att kunna åtala någon. Därför och enbart därför gör man åtgärder kring detta. Huvudspåret och enda återstående icke utredda spår är ett och detsamma. Man samlar nu bara på sig tillräckligt för att skrida till verket.

Inget du i din sedvanliga taktik att hoppa från "teori" till "teori" där ena stunden SE tittat på klockan och det i din värld talar för att det var för att dölja ett komplext och verklighetsfrånvänt scenario med fjärrskott som du lånat från ett annat nic till på nästa sida en exercis för att placera CP på mordplatsen påverkar något i verkligheten utom att din egen närvaro med dessa teorier öppnar för frågor om din våldsamt frenetiska energi att peka åt alla andra håll med febrig desperation.
Citera
2018-06-12, 18:59
  #102100
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Inte mer än att "slaktarens stjärna" är inblandad.

Att du och vissa andra hoppar mellan olika uppgifter och gör långsökta "tolkningar" är mycket långt ifrån hur en riktig utredning arbetar och drar slutsatser.

Det har varit uppenbart mycket länge ja enda sedan åtalet mot CP och stått klart att det inte finns någon stringens och rim och reson i LP:s utpekande och förutom det fanns absolut inget som över huvud taget pekar mot CP. Däremot kan man mycket tydligt se att det finns direkta kopplingar mellan de inom knarkspan samt DF( vad han nu gjorde där) som pekar mot att dessa drivit CP spåret som ett spel för galleriet. En taktik som kommit till vägs ände och att fokus äntligen riktades mot det enda som inte är utrett. Övervakning av OP under en längre tid, WT observationer som mörkats och hittats på skrönor kring samt det faktum att Knarkspaningen ej var avslutad som påståtts utan pågick. Därmed hamnar fokus på de som drivit villospåren inte bara medialt utan i utredningen. Det är alltså det enda som inte redan utretts.

Då plötsligt dyker det upp en mishmash av gamla uppgifter kring SE kryddat med att SE "kände" en vapensamlare. En uppgift som de flesta förstår är mycket tunn. Mer intressant är att Knarkspanare bland de 22 hade tillgång till vapen av den typ som dödade OP. Det här är naturligtvis något som utredare reagerar på på samma sätt som när Raketmadsen påstod att Kim Wall fått en ubåtslucka i skallen. Man vet att det inte är sant men man vet samtidigt att man måste bevisa motsatsen för att kunna åtala någon. Därför och enbart därför gör man åtgärder kring detta. Huvudspåret och enda återstående icke utredda spår är ett och detsamma. Man samlar nu bara på sig tillräckligt för att skrida till verket.

Inget du i din sedvanliga taktik att hoppa från "teori" till "teori" där ena stunden SE tittat på klockan och det i din värld talar för att det var för att dölja ett komplext och verklighetsfrånvänt scenario med fjärrskott som du lånat från ett annat nic till på nästa sida en exercis för att placera CP på mordplatsen påverkar något i verkligheten utom att din egen närvaro med dessa teorier öppnar för frågor om din våldsamt frenetiska energi att peka åt alla andra håll med febrig desperation.
För de som är intresserade av sanningen är nya uppgifter och infall inget problem. De som är rädda för att något ska komma fram tycker förstås att det är nervöst. För dem är det bättre med ett stabilt villospår och en dominant ledare som alla blint följer.

Men er tid är ute.
Citera
2018-06-12, 19:42
  #102101
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Ju närmare han var desto mindre troligt är det att hon förväxlat honom med mannen som sprang in på Tunnelgatan.

Mörkblå eller ljusblå... Ja den är väl mellanblå kanske. En definitionsfråga. I mina ögon definitivt inte mörkblå. Men om du tycker att den är mörkblå så lär det finnas fler som tycker det, dvs den kan uppenbarligen uppfattas som mörkblå. Så jag ger mig på den punkten.

Jag tycker heller inte den kan beskrivas som mörkblå. Än mindre så i det relativt starka ljuset från Dekorimas fönster.
Citera
2018-06-12, 20:04
  #102102
Medlem
Är det någon som vet mera om detta?
Blev det klarlagt vilka de tre männen och vittnet var?
Sanna eller falska uppgifter?

" Tre mystiska män kring Palme"

Expressen 1986-03-04

https://drive.google.com/drive/folders/0Bwp4WAsBtNsvRXV3QW9mTkRMSTQ
Citera
2018-06-12, 20:14
  #102103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Jag tycker heller inte den kan beskrivas som mörkblå. Än mindre så i det relativt starka ljuset från Dekorimas fönster.
Siluetter är väl i allmänhet mörka så vitt jag vet? Oavsett så får vi väl säga mellanblå i dagsljus, men det var det ju inte där och då. L P kan mycket väl ha uppfattat den som mörkblå.
Citera
2018-06-12, 20:23
  #102104
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Är det någon som vet mera om detta?
Blev det klarlagt vilka de tre männen och vittnet var?
Sanna eller falska uppgifter?

" Tre mystiska män kring Palme"

Expressen 1986-03-04

https://drive.google.com/drive/folders/0Bwp4WAsBtNsvRXV3QW9mTkRMSTQ
Ljubisa Najic i korvkiosken berättar ungefär samma historia och stämmer bra in på uppgifterna i Expressen.
Citera
2018-06-12, 20:51
  #102105
Medlem
Lite tankar från Gunnar Wall angående Lisbeth Palme och Anna Hage.

".Kan Anna ha hört Lisbeth Palme säga något i stil med det Lars berättat om? Hon har inte nämnt det. Och vi vet att hon inte var fokuserad på sådant, hon var upptagen med att försöka rädda liv. Men eftersom polisförhören med henne framstår som delvis ganska torftiga måste det ha funnits personer, till exempel inom Säpo, som funderat över om hon kunde ha observerat mer än vad som fanns dokumenterat i utredningen. Kanske sådant som kastade ljus över de anmärkningsvärda uppgifterna om ett samtal mellan Palme och mördaren. I så fall kunde hon ju besitta kunskaper som ur Säpos synvinkel betraktades som känsliga.

Det finns ännu fler uppgifter som pekar på att det finns mer eller mindre dolda sanningar om händelseförloppet på Sveavägen – vilket i sin tur ger ytterligare förklaringar till varför Anna kan ha betraktats som ett viktigt och kanske farligt vittne.

Det handlar till exempel om den länge nedtystade berättelsen som kommissarien Åke Rimborn lämnat om vad Lisbeth Palme berättade för honom på Sabbatsbergs sjukhus under mordnatten.

Rimborn var den förste polisen som hade ett längre samtal med Lisbeth efter mordet. Han har berättat att hon då bestämt och tydligt talade om två gärningsmän som befann sig på platsen.

Det var en uppgift som också kom att ingå i polisens rikslarm under mordnatten. På lördagsförmiddagen dementerades den av Hans Holmér och försvann därmed ur utredningen. Och i det förhör som hölls med Lisbeth på lördagseftermiddagen talade hon bara om att hon sett en enda man – och det var också innehållet i vad hon sa under rättegången.

Nu fanns det på mordplatsen i samband med skottlossningen två män som bör ha varit väl synliga för Lisbeth Palme förutom hennes make – det nyss nämnda vittnet Anders B och gärningsmannen.

Det är begripligt om hon under minuterna efter mordet dragit den förhastade slutsatsen att vittnet Anders var en medhjälpare till mördaren och att hon därför talade om två gärningsmän i samtal med Rimborn.

Vad som är anmärkningsvärt är att den version av vad hon sett som snabbt blev den etablerade bara handlade om en man – och att den centrala observation som hon då hänvisar till är en man som står på sju meters håll och ser på henne men inte visar tecken på att vilja ge henne hjälp.

Det stämmer mycket väl in på Anders B som själv berättat att han inte vågade lämna den port där han sökt skydd ens när Lisbeth sökte hans blick – han visste inte om skottlossningen var över.

Men hur troligt är det att Lisbeth Palme observerade Anders efter skottlossningen men inte såg gärningsmannen i samband med skottlossningen? Mördaren sköt ett skott mot henne på en meters håll när hon var delvis vänd mot honom – skulle hon inte ha sett honom då? Och om uppgifterna om ett samtal mellan Palme och gärningsmannen är korrekta bör hon dessutom ha observerat honom tydligt redan före mordet.

I rättssalen förde Lisbeth Palme fram att hon bara sett en enda man och att hon såg den mannen först när hon upptäckte att han stod vänd mot henne på sju meters håll.

Hon möttes inte av några kritiska invändningar när hon hävdade detta. Christer Petterssons försvarare koncentrerade sig bara på att den man hon sett inte behövde vara Pettersson.


https://gunnarwall.wordpress.com/2018/02/07/ett-huvudvittne-berattar-om-palmemordet-och-om-en-mystisk-man-i-militar-uniform/
Citera
2018-06-12, 20:53
  #102106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Vad grundar du denna uppfattning på?
Det är min uppfattning baserat på förhör, LPs agerande i utredning och rättegångar, samt intervjuer med henne och folk i hennes närhet.

Håller inte alls med dig om att det var sannolikt CP hon såg. Jag tror, baserat på vittnesmål, att han inte var på Sveavägen i anslutning till mordet. Sannolikt var han på pendeltåget eller en pendeltågsstation. Om han ens var vid Grand var det timmar innan.
Citera
2018-06-12, 21:12
  #102107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Lite tankar från Gunnar Wall angående Lisbeth Palme och Anna Hage.

".Kan Anna ha hört Lisbeth Palme säga något i stil med det Lars berättat om? Hon har inte nämnt det. Och vi vet att hon inte var fokuserad på sådant, hon var upptagen med att försöka rädda liv. Men eftersom polisförhören med henne framstår som delvis ganska torftiga måste det ha funnits personer, till exempel inom Säpo, som funderat över om hon kunde ha observerat mer än vad som fanns dokumenterat i utredningen. Kanske sådant som kastade ljus över de anmärkningsvärda uppgifterna om ett samtal mellan Palme och mördaren. I så fall kunde hon ju besitta kunskaper som ur Säpos synvinkel betraktades som känsliga.

Det finns ännu fler uppgifter som pekar på att det finns mer eller mindre dolda sanningar om händelseförloppet på Sveavägen – vilket i sin tur ger ytterligare förklaringar till varför Anna kan ha betraktats som ett viktigt och kanske farligt vittne.

Det handlar till exempel om den länge nedtystade berättelsen som kommissarien Åke Rimborn lämnat om vad Lisbeth Palme berättade för honom på Sabbatsbergs sjukhus under mordnatten.

Rimborn var den förste polisen som hade ett längre samtal med Lisbeth efter mordet. Han har berättat att hon då bestämt och tydligt talade om två gärningsmän som befann sig på platsen.

Det var en uppgift som också kom att ingå i polisens rikslarm under mordnatten. På lördagsförmiddagen dementerades den av Hans Holmér och försvann därmed ur utredningen. Och i det förhör som hölls med Lisbeth på lördagseftermiddagen talade hon bara om att hon sett en enda man – och det var också innehållet i vad hon sa under rättegången.

Nu fanns det på mordplatsen i samband med skottlossningen två män som bör ha varit väl synliga för Lisbeth Palme förutom hennes make – det nyss nämnda vittnet Anders B och gärningsmannen.

Det är begripligt om hon under minuterna efter mordet dragit den förhastade slutsatsen att vittnet Anders var en medhjälpare till mördaren och att hon därför talade om två gärningsmän i samtal med Rimborn.

Vad som är anmärkningsvärt är att den version av vad hon sett som snabbt blev den etablerade bara handlade om en man – och att den centrala observation som hon då hänvisar till är en man som står på sju meters håll och ser på henne men inte visar tecken på att vilja ge henne hjälp.

Det stämmer mycket väl in på Anders B som själv berättat att han inte vågade lämna den port där han sökt skydd ens när Lisbeth sökte hans blick – han visste inte om skottlossningen var över.

Men hur troligt är det att Lisbeth Palme observerade Anders efter skottlossningen men inte såg gärningsmannen i samband med skottlossningen? Mördaren sköt ett skott mot henne på en meters håll när hon var delvis vänd mot honom – skulle hon inte ha sett honom då? Och om uppgifterna om ett samtal mellan Palme och gärningsmannen är korrekta bör hon dessutom ha observerat honom tydligt redan före mordet.

I rättssalen förde Lisbeth Palme fram att hon bara sett en enda man och att hon såg den mannen först när hon upptäckte att han stod vänd mot henne på sju meters håll.

Hon möttes inte av några kritiska invändningar när hon hävdade detta. Christer Petterssons försvarare koncentrerade sig bara på att den man hon sett inte behövde vara Pettersson.


https://gunnarwall.wordpress.com/2018/02/07/ett-huvudvittne-berattar-om-palmemordet-och-om-en-mystisk-man-i-militar-uniform/
Vän av ordning och logik måste väl då ändå fråga sig: Varför fick hon inte konfronteras med A B åtminstone genom en fotoförevisning av de rekonstruktiinsbilder som vi själva sitter och tittar på? Alla undrade ju, och spekulationerna var ju vilda redan på den tiden. En liten bild på A B där han står i sin mellanblå täckjacka med luvan nere vid öronen. Är svaret att man helt enkelt var rädda att riskera att få ett svar som skulle kunna skjuta hela C P åtalet i sank?
”Ja det var honom jag såg”
Då hade det varit god natt för hela den skickligt gillrade fällan mot C P.
Citera
2018-06-12, 21:35
  #102108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
LJ:s första intryck var att GM var klädd i en mörk dunjacka. Det säger han till polis strax efter mordet. Slutsatsen man kan dra av det är möjligtvis att GM var kraftig antingen pga kropp eller klädsel och att plagget eventuellt var blankt.

Med risk för foliehatt på, men många vittnen talar om en välbyggd gärningsman, dock inte en muskelbyggare pga det "spänstiga" löpsteget. Har även för mig att Lars J sagt att gm hade smala ben.
Kan det vara så att under den "mörkblåa/ljusblåa" täckjackan satt en polisuniform?
3230 var på åsen av en slump, där en av poliserna bara skulle parkera om sin folka.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in