2018-06-08, 21:28
  #101857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Vad är det för fel på denne Engström?
Han är väl i någon form av chocktillstånd, om han nu inte är GM, och är kanske inte särskilt rationell.
Men varför i hela världen tar karln, som f ö redan då är tre timmar försenad, inte en taxi hem till den väntande hustrun och förestående semestern, vilket tar ungefär 20 minuter.
Istället tar han reda på tiden för nattbussen, har tid för en kopp kaffe och promenerar till bussen "i lugn och ro" som han själv uttrycker det. Denna promenad i lugn och ro till Odenplan gör han c:a 15-20 minuter efter att han bevittnat blod, panik och kaos, jagat poliser, fått uppgift om att BO är statsministern och lämnat brottsplatsen.

En viktig frågeställning. Även att han ljugit under ed, tänker då på att han lämnat skandiahuset vid 21 tiden. ( plockat upp en 38a?)
Åker han sedan på semester till Idre?
Har läst att han dykt upp i mariehamn?


Lite för mkt slumpen det fetade, visserligen kantas flera spår av mystiska omständigheter men tycker just detta är anmärkningsvärt.
Lägg till att väktaren åker hem till en byggnad där HH har sneknullat. Vad är oddsen?


Förhöret med den tredje väktaren som tjänstgjorde på Skandiahuset mordkvällen är hemligstämplat. Väktaren K har sitt pass med A-L Gahn fram till 20.45 men tar väktare Olofssons pass fram till 23.00 då denne anländer. En hel del mystiska omständigheter finns kring väktare K:s agerande under kvällens arbete:

# En dörr på baksidan av Skandiahuset, den mot Luntmakargatan vid garagenedfarten, står öppen och larmad sedan 22.35. Den stängs inte inte innan 23.22, knappt en minut efter det att skotten föll som ändade Olof Palmes liv. Väktare K är ensam i receptionen när larmet går men hon åtgärdar det inte! Var dörren öppnad av någon - och av vem? I huset finns bara A-L Gahn, väktare K och så Skandiamannen! Och vem stänger den?


# Det finns bara en bil i garaget, väktare K:s. När Olofsson kommer klockan 23.00 byts de av och Olofsson säger i sitt förhör att "gick hon och bytte om tror jag, hon brukar vara ganska snabb på det". När A-L Gahn kommer tillbaka från sin "rondering" i den stora byggnaden är klockan omkring 23.28 och då har väktare K gått. I TV-kameran ser Olofsson K:s bil lämna garaget som stått alldeles i närheten av den larmade dörren. Är väktare K ensam i den?
__________________
Senast redigerad av MbmA 2018-06-08 kl. 21:31.
Citera
2018-06-08, 21:36
  #101858
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Nu ljuger du så ögonen blöder igen. Kan du inte fatta att man inte kan betvinga verkligheten och sanningen genom att bara påstå motsatsen.

I 32 år har du hållit på med de mest bisarra teorier och påståenden kring mordet från påstådda egna iakttagelser av omkastade bokstäver på namntavlor (som ingen anna sett) som skulle uttydas som hemliga budskap, anagram, pizzeriaägare som du påstod var dömd för medlemsskap i P2 långt innan ens P2 var känt. Dolda budskap i tavelgåvor, planeternas lägen, fjärrskott och ollonpistoler ja dårskaperna har ingen gräns och dina tolkningar muterar ständigt men fantastiska slutsatser än hit och en dit utan sammanhang och konsekvens. Där finns ingen linje och konsekvens annat än att du i alla dessa år med alla tänkbara medel bekämpat alla de i tråden och annorstädes (t ex privatspanargruppen där du förföljde de andra med hejdlösa anklagelser) och allt det som tråden som kristalliserats ut och nu äntligen också PU tagit tag i. Särskilt tydligt blev det när du med emfas drev OF och DF:s flagranta lögner om en SB-grupp övandes samband och samverkande med FMN under ledning av fru Sagnell. Fatta att en grupp under Sagnell inte existerade 1986 och att det aldrig samverkade någon SB grupp med FMN så det är en absolut fruktlös bortförklaring som sätter DF i en svår position. På något sätt tror jag att det förr eller senare kommer att stå klart vad som driver dig.
Att du bara orkar...

Faktiskt vet jag inte någon person utom du som hävdar att Barbrogruppens ledare inte hette Barbro Sagnell.
Citera
2018-06-08, 21:44
  #101859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Det som talar för att LP misstog AB för att vara GM är väldigt tunt. Signalementet stämmer inte, men framförallt: AB stod kvar på samma plats under lång tid. Hon skulle absolut ha tittat dit upprepade gånger om hon trodde att det var GM, och hon skulle inte sagt att GM sprang in på Tunnelgatan, såvida hon inte blev såpass bragt ur fattningen att hon plötsligt trodde att AB sprungit ut från portingången och förbi LOP plus den okända mannen (GM) som hon bör ha lagt märke till.

Det finns ingen anledning att tro att LP förväxlade AB med GM eftersom sannolikheten är större att hon inte gjorde det.

LP går tätt intill sin man som plötsligt faller död till marken och hon hör skott. På någon meters avstånd står en främmande man.

Det är dessutom inte särskilt troligt att LP ens hann se AB för att göra någon iakttagelse som skulle kunna förväxlas med GM. AB kastar sig mer eller mindre direkt in i portöppningen när skotten smäller av.
Citera
2018-06-08, 22:05
  #101860
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 232323
Det är dessutom inte särskilt troligt att LP ens hann se AB för att göra någon iakttagelse som skulle kunna förväxlas med GM. AB kastar sig mer eller mindre direkt in i portöppningen när skotten smäller av.
Ja, möjligen hann hon få en skymt av honom när han tog skydd.

Om nästan ingenting talar för en teori och mycket talar emot, då ska teorin tillsvidare läggas åt sidan.

Edit: LP sa "mörkblå täckjacka". Det finns fler vittnen som sagt täckjacka. Ett vittne i en bil (minns inte hans namn nu) är helt övertygad om att GM bar täckjacka. LJ såg GM på nära håll och uppger täckjacka. Vittnen är fokuserade på olika saker, vissa som säger täckjacka kanske inte var så uppmärksamma på plaggets längd. Och vittnen som talar om rock kanske inte var så uppmärksamma på plaggets material. Om GM bar en parkas med material som hos en täckjacka skulle jag inte bli förvånad, för att uttrycka mig milt.
__________________
Senast redigerad av Sobrilbil 2018-06-08 kl. 22:17.
Citera
2018-06-08, 22:27
  #101861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Om SE ingår i en konspiration så kan han fått info från en medkonspiratör. Vem var det, förutom SE, som påstod sig peka ut vägen för piketpoliserna? Denne kan ha varit den som såg LJ vid barackerna. Teoretiskt.
Beräkningen friskriver inte SE från någon typ av inblandning, men det verkar osannolikt.

Konstigt att han går in till skyltfönstret och ”tittar på klockan”.
Det låter konstruerat. Framför allt när ett mord har begåtts 20 meter därifrån.

Antingen stämmer det han säger, eller också har han sett mer än han kan/vågar säga.
D.v.s. blivit hotad.
Citera
2018-06-08, 22:38
  #101862
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Beräkningen friskriver inte SE från någon typ av inblandning, men det verkar osannolikt.

Konstigt att han går in till skyltfönstret och ”tittar på klockan”.
Det låter konstruerat. Framför allt när ett mord har begåtts 20 meter därifrån.

Antingen stämmer det han säger, eller också har han sett mer än han kan/vågar säga.
D.v.s. blivit hotad.
Om han blivit hotad att inte berätta vad han vet bör han också ha blivit tvingad att hitta på lögner, eftersom han gör allt som står i hans makt för att berätta. Så det kan man nog stryka. Det hade räckt med ett hot: "Du såg ingenting". Alltså blev han inte hotad.
__________________
Senast redigerad av Sobrilbil 2018-06-08 kl. 22:52.
Citera
2018-06-08, 22:47
  #101863
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Mitt fel. Ber om ursäkt.

Det var definitivt Dalsgaard som LJ pratade med på åsen.

Oss emellan har mitt slirande i minnet börjat skrämma mig.

Ingen fara alls. Vi gör alla misstag. Det är så förbannat med detaljer att man blir alldeles matt ibland.

Däremot är ju LC mycket intressant eftersom han troligen (?) jobbade åt Säpo på mordnatten. Jag tror att han rapporterade till Säpoledningen/IC/HH om Rimborn varpå dementimsskinen kopplades på..

Rimborn fick veta saker direkt från LP som han inte skulle få veta. Farligt. Ustasja. Terrorgrupp.

Inte bra. Vi mörkar.
Citera
2018-06-08, 22:48
  #101864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
En viktig frågeställning. Även att han ljugit under ed, tänker då på att han lämnat skandiahuset vid 21 tiden. ( plockat upp en 38a?)
Åker han sedan på semester till Idre?
Har läst att han dykt upp i mariehamn?


Lite för mkt slumpen det fetade, visserligen kantas flera spår av mystiska omständigheter men tycker just detta är anmärkningsvärt.
Lägg till att väktaren åker hem till en byggnad där HH har sneknullat. Vad är oddsen?


Förhöret med den tredje väktaren som tjänstgjorde på Skandiahuset mordkvällen är hemligstämplat. Väktaren K har sitt pass med A-L Gahn fram till 20.45 men tar väktare Olofssons pass fram till 23.00 då denne anländer. En hel del mystiska omständigheter finns kring väktare K:s agerande under kvällens arbete:

# En dörr på baksidan av Skandiahuset, den mot Luntmakargatan vid garagenedfarten, står öppen och larmad sedan 22.35. Den stängs inte inte innan 23.22, knappt en minut efter det att skotten föll som ändade Olof Palmes liv. Väktare K är ensam i receptionen när larmet går men hon åtgärdar det inte! Var dörren öppnad av någon - och av vem? I huset finns bara A-L Gahn, väktare K och så Skandiamannen! Och vem stänger den?


# Det finns bara en bil i garaget, väktare K:s. När Olofsson kommer klockan 23.00 byts de av och Olofsson säger i sitt förhör att "gick hon och bytte om tror jag, hon brukar vara ganska snabb på det". När A-L Gahn kommer tillbaka från sin "rondering" i den stora byggnaden är klockan omkring 23.28 och då har väktare K gått. I TV-kameran ser Olofsson K:s bil lämna garaget som stått alldeles i närheten av den larmade dörren. Är väktare K ensam i den?


t tore inte vara så svårt att kontrollera upp henne...vilka hon umgås med och vad hennes nuvarande status skulle kunna vara om hon var inblandad i ett av Sveriges mest lömskaste mordgåtor.
Citera
2018-06-08, 23:15
  #101865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Kompliceras ytterligare?
Ska vi nöja oss med att köpa ett felaktigt vittnesmål från det närmaste mordvittnet, som dessutom verkar ha förföljt Palmes i 70 meter? Eller kanske stått tre minuter på platsen där IM observerat en man stående i två tre minuter. Din teori är inget som man kan läsa sig till i några förhör. Varför håller han inne med att han stannat? Hur det nu var med detta måste man söka svar. Du vill inte det och det är talande för den inställning som jag tidigare beskrivit.

Ingen har sagt att AB uppehåller sig vid Dekorima-hörnan. Han väntar utanför bankomaten 20-30 meter därifrån. Ska vi utesluta att så var fallet i strid mot både hans och vännernas vittnesmål enbart för att IM inte observerat honom? Kräver onekligen en väldig tillit till IM som bevisligen misstagit sig på annat.

Sant, AB säger inget om att han dröjt sig kvar utanför bankomaten i ett par minuter. Men han säger heller inget om att han följt efter sina bankomatvänner en bit norrut och samtalat med dem vilket de vittnar om. Innebär det att vi ska "nöja oss med att köpa ett felaktigt vittnesmål"? Nej, det innebär att vi måste göra en samlad bedömning. Vittnen lämnar oriktiga, motstridiga och ofullständiga uppgifter. AB säger att han iakttar GM och paret Palme i... minuter. Det går så klart helt emot hans vittnesmål i övrigt. Men det hindrar oss inte från att bena ut det som är fundamenta i hans redogörelse. Han väntar utanför bankomaten. Styrkt av flera vittnen. Han befinner sig ett tiotal meter bakom Palme vid mordet. Styrkt av flera vittnen. Jag fyllde ut tiden där emellan, där vi saknar uppgifter, med vad jag tycker är rimligast.
Citera
2018-06-08, 23:20
  #101866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Om han blivit hotad att inte berätta vad han vet bör han också ha blivit tvingad att hitta på lögner, eftersom han gör allt som står i hans makt för att berätta. Så det kan man nog stryka. Det hade räckt med ett hot: "Du såg ingenting". Alltså blev han inte hotad.
”Alltså blev han inte hotad”?

”Du såg ingenting” kallar vi väl för ett hot?
Du sa det ju själv!

Det räcker väl att skarpt bli uppmanad att inte berätta vad han verkligen sett?

Han kanske inte hittat på några direkta lögner utan bara undanhåller fakta?
Vilka lögner i så i så fall?
Citera
2018-06-08, 23:23
  #101867
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det är den tanken som jag undersöker. Men det var inte från 10 utan från 30 meters avstånd. Han behövde inte kunna dra snabbt, men vara mycket pricksäker. De ville garanterat vara säkra på att Palme inte överlevde.

Gärningsbeskrivningen går alltså ut på att nån ska förvilla vittnen genom att på nära håll låtsas skjuta Palme medan den riktige mördaren står 30 meter bort och prickskjuter Palmes kroppspulsåder med en grovkalibrig revolver, förvissad om att ingen uppmärksammar honom. Detta för att "de vill vara säkra på att Palme inte överlevde".

Här en illustration av anstiftaren av detta mordscenario när han skalar sitt frukostägg på morgonen.

https://media.npr.org/assets/img/2012/07/03/rubegoldberg_photo_gal_4153_photo_846993380_lr-1-_custom-ecf7c547a1f17966a258fa8bd21286bc9b6d3619-s7 00-c85.jpg
__________________
Senast redigerad av Bemp 2018-06-08 kl. 23:26.
Citera
2018-06-08, 23:29
  #101868
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gida
”Alltså blev han inte hotad”?

”Du såg ingenting” kallar vi väl för ett hot?
Du sa det ju själv!

Det räcker väl att skarpt bli uppmanad att inte berätta vad han verkligen sett?

Han kanske inte hittat på några direkta lögner utan bara undanhåller fakta?
Vilka lögner i så i så fall?
Jag menar att om någon hotat honom att inte berätta vad han sett, då skulle han knipa käft istället för att göra allt för att få höras och synas så mycket som möjligt.

I ett sådant här läge finns det absolut ingen anledning för ett vittne att på egen hand anstränga sig för att vilseleda polisen. Ett sådant vittne blir rädd och kniper käft, alternativt berättar för polisen om hotet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in