Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

Gränslöst libido i klass med barn, temper tantrum i klass med små barn, självcentrering, akut behovstillfredsställelse, impulsivitet. Upptäckarnyfikenhet som kan vara rent ondskefull mot djur eller farlig i form av orädsla och gränslöshet (kan kliva rätt ut på en väg utan minsta betänklighet).
Ju mer jag tittar på personlighetsdragen och störningarna, ju mer likt ett barns utvecklingsstadier som normalt korrigeras med hjälp av omgivningen över tid (förälder, stödperson, syskon, kompisar, dagis, skola). Moral, etik, regler, normer (allt som sen psykopaten antingen saknar eller värjer sig emot). Fortsättningsvis även i vuxenlivet förhoppningsvis (finlir) men då är det redan kört för personlighetsstörningar i klass med PM.

Jag skrev livlina ser jag. Ska naturligtvis stå säkerhetslina. Rätt absurt att ha haft en av de mest perverst brutala sexmördarna som fluktande säkerhetskontrollant vid BDSM..

Jag gör bara några små reflexioner till några av dina resonemang.

"Emotionellt färgblind" är en bra metafor. Det fattas något som inte går att återställa. Jag kommer att tänka på Fallon, som med uppriktig förundran berättar om känslor hos förälskade människor, vars motsvarighet han aldrig upplevt. Helt irrationellt tycks han mena att de beter sig.

Detta leder över till observationen av PM som "en meget usikker mand". Det är klart, han saknar ju mycket av det som utmärker en normal man i en erotisk situation. Han "förstår" hur han förväntas bete sig och han lyckas få utlösning. Det är det hela i den situationen.

De "oskuldsfulla ögonen" erinrar om de få rapporterade fall av undkommande offer för seriemördare. De har lyckats förstöra hans upplevelse genom att inte visa skräck, i något fall har de t o m visat honom ömhet och medkänsla. Det är inte vad dessa typer söker.

https://www.expressen.se/kvallsposten/madsens-nya-vardag-i-danska-lyxfangelset/

Bra reflektioner. Fallon är bra, eftersom han själv är psykopat kan han ställa sig de frågor som andra psykiatriker inte ställer sig.

Det fetade: "Det fattas något som inte går att återställa" (som inte går att tillföra, skulle jag dock vilja skriva), var en kort och koncis förklaring på ett tillstånd som några, även här i tråden, inte verkar begripa då de tror att en psykopat kan tillfriskna genom terapi. Kanske med andra terapeutiska metoder än de som finns tillgängliga idag. Vilket jag aldrig tror kommer att ske. Man har försökt i 100 år utan att lyckas och fortfarande vet ingen hur det skulle kunna gå till.

Däremot är jag inne på signalsubstanserna, där dopaminet flödar hos en psykopat. Kanske vi kan se i framtiden en medicin som kan dämpa vissa av signalsubstanserna och öka på med andra så att stämningsläget blir mer balanserat. Bl.a impulskontrollen.

Men sen gäller det att psykopaten går med på att ta medicinen, inte lätt då de anser sig vara perfekta som de är.

Inleder med en liten protest mot vissa ordval/tolkningar då det styr ditt nästa antagande.

Fallon är psykopat som PM (men bortsett från PMs perversa sexualitet). Grundpersonligheten och dragen är de samma, det som skiljer sig är fostran/uppväxt och sen fortsatta vägval och intellekt.

F är nog väldigt sällan uppriktig utifrån vad normala människor lägger i begreppet förundran.
Jag har äkthet i åtanke...
Han har en bakomliggande åsikt och han är manipulativ. Han är intelligent och därmed rejält duktigt på att veta det sociala spelet och kan kamouflera och lägga orden rätt.

Det Fellon gav uttryck för ("de beter sig") är typiskt psykopati och då snarare kopplat till aversion än förvirring:
psykopater gillar inte (mitt snälla ordval..) normala personers emotioner i form av kärlek/förälskelser eller empatiska reaktioner för andra.
Att de själva anser sig så oerhört klarsynta och förmer beror på att de inte besitter (i deras tycke) onödiga, kletiga känslor.
Träffar du på en psykopat som diskuterar emotioner och visar sitt rätta jag så kommer detta presenteras med en obehaglig grad av hätskhet. Det kan alltså kopplas till deras inbyggda nedvärderande syn på andra som per automatik inträder via för hög självskattning (grandios).

Att de sen gillar att bli bortklemade eller får sola sig i glansen av full beundran är en annan femma.
Sen spelar de en viss roll utåt när det krävs (naw! Åh, se såå söta par) inför åhörare så de ska verkar lika rara själva och får sin dos beundran uppfylld.

Det är ju hela tiden ett falskt spel, en ständig jakt att vinna något. F vinner folks uppmärksamhet.

Här fattar jag inte riktigt vad du menar.
Hon ägnar sig åt BDSM, det är alltså inte nån normativ, mjuk eller "erotisk situation".

Hon säger att de hade ett mycket atypiskt förhållande i förhör, samt skriver att PM är fullständigt lunatic i sms till en väninna en vecka efter mordet:
"Om de hör hela min och Peters historia blir de nog ännu mer överbevisade om att han är fullständigt lunatic." (min ö-sättning).

"- Jeg tror Peter var til mange ting. Jeg tror ikke SM var det, han gjorde mest. Men Peter var til alt hvad der var erotisk og nyt." live bt

Han är ju dominant i sin grundpersonlighet förutom att vara gravt självgod (grandios, narcissist) Så "meget usikker" låter weird om en pervers psykopat i klass med PM.

PM är uppenbart på hugget (dominant) då det kommer en tredje part med i bilden (den norske mannen) och tänder tydligen på våldtäktscener. Norsken och PM föreställde poliser (antar det ingick rekvisita som uniformer etc) och genomförde en razzia varav de gruppvåldtog det kvinnliga offret (älskarinna S).
Detta sammanfaller helt med hans sexfantasier om den där porrskådisen i USA (Sasha) som ägnar sig åt gangbang. La några bilder på henne i tråden - det finns grövre scener jag inte ämnar länka till.
En månad innan mordet berättar han för en bekant om sina fantasier om henne.

Man måste ju utgå ifrån att människohjärnan är det mest komplexa system som finns på jorden och att kunskaperna om dess funktion är begränsade. Signalsubstanserna är inte många jämfört med antalet nervceller. Dopamin förekommer som medium för signalöverföring på ett antal ställen, jag tänker mig motsvarigheten till bussar i en dator. Att laborera med dopaminhalten är för mig som att vrida på spänningsaggregatet till en dator. Det händer säkert en hel massa - en del bra och en del dåligt samt en massa helt okända effekter. Jag tycker nivån på dessa teorier är i klass med lobotomi utan kniv. Vem vet, kanske PM skulle bli lugn och gullig av lobotomi... Men detta kan ju inte kallas terapi, mera en form av dekapacitering. För överskådlig framtid är nog den för alla bästa behandlingen just inlåsning.

Jag noterade främst att F satte fingret på något viktigt, "färgblindheten". Om han verkligen var förundrad, kan jag ju inte veta, men ett vittnesmål var det ju. Hans förhållningssätt till denna sin brist vet jag inget om. Men det var ju en observation i klass med den av hans hjärnaktivitet. Du har nog mindre förhoppningar än jag, men jag tycker att han hamnat i en bra miljö, omgiven av kvalificerade och ifrågasättande kollegor. Förhoppningsvis kan han göra nytta.

När det gäller PM har jag nog gett intryck av en mera ingående analys än jag har förutsättningar för. Det jag ville föreslå var en bidragande orsak till alla motstridiga observationer av honom. Förvirrad tycker jag att han är. Om han nu är gravt "färgblind" på mer än ett sätt, så är redan detta skäl till svårigheter med orienteringen i en normal tillvaro. Tillkommer så ett helsjukt driftliv, som jag inte kan eller vill försöka reda ut - jag har svårt att ens teoretiskt se viljan att plåga ihjäl en människa som ens en extrem form av sexualitet, snarare som en form av orimlig maktsträvan.

I tidningen skriver man:
Har de skrivit rätt? Jag trodde att man får vård i förvaring och de friska skickas till fängelse?

Färgblindheten är ju kriterier för psykopati (ytliga, flacka, hala känslor, frånvaro av empati). Att de sen inte begriper sig på innebörden av "att vara kär" är väl rätt givet.
Hare jämför med ett trafikljus där den färgblinde åker när det lyser längst ner, inte för att det är grönt.
Den emotionella fattigdomen lär sig en psykopat att kompensera via att studera normalt folk.
Jag skrev dock snarare om kåthet, drifter och begär (PM i sexuella situationer) via liverapporterna.

Gällande fetmarkerat rör det sig nog snarare om att vara skeptisk, reserverad mot psykopater oavsett vem. Det är väl inte en slump att erfarna rättspsykiatriker sitter med våldsamma domslut tillhanda - svart på vitt - och ändå riskerar att manipuleras.
Svårigheten ligger nog i att man ska tolka psykopater mentalt och på faktabas och inte via den egna emotionella paletten som ständigt träder in som inre rådgivare (subjektivitet) parallellt med att ryckas med av deras manipulativa karisma om de sitter i tvshower eller finns i direkt närhet.

.. och jag har garden uppe gällande Fallon:
Han är oavsett psykopat, i grunden har han samma empatistörning, vinstsökande är han och likaså manipulativ.
Fallon själv säger att om han förlorar familjen och karriär vet han hur han kommer agera och bete sig. Han talar givetvis om den mer mörkare insida han de facto besitter även om han via gynsamma omständigheter kan hålla den i schack.

"Cleckley beskrev en psykopatisk läkare och psykiatriker. Han konstaterade att den enda verkliga skillnaden mellan denna typ av psykopater och dem som hamnar i fängelse eller mentalsjukhus är att de förra är bättre att upprätthålla ett sken av normalitet. " Psykopatens värld, Hare.
Hare beskriver sen de psykopater som fungerar ganska bra och håller sig inom lagen (det räknas upp yrken som advokater, poliser, psykiatriker, akademiker, författare, akademiker, artister, soldater osv) men säger: " Dessa personer är precis lika egocentriska, okänsliga och manipulativa som de kriminella psykopaterna; deras intelligens, familjebakgrund, sociala förmåga och de omständigheter de lever i gör det dock möjligt för dem att bygga upp en fasad av normalitet så att de kan få vad de vill ostraffat."
Färgblindheten handlar ju om emotioner (flacka, ytliga, hala som de benämns) - inte kåthet, drifter och begär. Han lär vara vältränad på den sexuella fronten så som han härjat runt.
Jag anser inte PM förvirrad, snarare farligt målmedveten i klass med vad RPU beskriver. Hans ambivalenta framtoning är väl på bas av just psykopati. I nästintill samma andetag kan ju en psykopat agera planerat och vara impulsiv vilket har med spänningssökande att göra.
Han är kortsiktig i planerna som psykopat och därav märkligt beteende i efterförloppet och har hybris; en patologisk tilltro till sin egen person att komma undan.
I den impulsiva aggressiviteten tappar de inte kontrollen pga att emotionerna är flacka. Det kan te sig väldigt affektivt men det är kallblodigt.
Vad han specifikt tänder på vet han bara själv, att det är sadistiskt råder ingen tvekan utifrån hans mappar med filmer och dokument. Det är väl en mix av spänningssökande, jakt på eufori, tänja gränser, maktbegreppet, tortyr och avrättningar. Han gick väl över en slags jordisk Karmanlinje på den sexuella fronten om det nu var morddebut. För min del tror jag det även är kryddat med ett latent kvinnohat. Mummys gone, daddy is a misogynist.
Men för att knyta ihop säcken:
Älskarinna S tror PM har känslor för henne som hämmar hans S/M sida.
Jag tror inte - i en parsituation - han ens tänder på nån som ber om att bli strypt. Det lyser väl för lite skräck ur ögonen på en sån person. Maktfaktorn försvinner.
Som passiv och gloende på klubbar anser jag att Kragh är på rätt spår - PM är en fluktare likt många andra inleder med.
Tolkar man däremot in allt detta som tveksamhet inför S/M och utan insikt om att han är psykopat så blir det väl snedvridna tolkningar som en mycket osäker man. Eller så har hon bara lagt till detta för att tona ner madsen. Hennes sms indikerar som sagt betydligt mer weird relation och sexualitet.

För att spinna vidare på hans sjuka driftsliv lite. De allra flesta brott beror ju på en bristande respekt för regler, hänsynslöshet mot andra människor, egen vinningslystnad, men är för mig begripliga i den meningen att själva motivet har en naturlig kärna. Om en människa ser en sedelbunt liggande på ett restaurangbord, så kan denne associera den med något positivt, om den vore hans. Jag kan förstå att rätt många människor känner en frestelse att ta pengarna, om risken är liten, men att de avstår p g a social anpassning. På samma sätt kan jag förstå sexuella kränkningar av lindrigare art, t ex att någon tafsar. Själva denna sexuella lust är på något sätt naturlig, men beteendet kan vara ociviliserat, i värsta fall uttryck för maktmissbruk. I den meningen är PM:s drift obegriplig eller inte rent sexuell - det finns ingen naturlig lust att pina/döda kvinnor, som måste hämmas och civiliseras i ett modernt samhälle. Möjligen kan man säga att alla människor har ett behov av makt och kontroll och att detta behov kan bli extremt och perverterat. Hämndlust är en annan drivkraft som du antyder. Han kanske egentligen känner sig som en skit inför kvinnor, vilket bygger upp ett hämndbegär och ett absurt kontrollbehov ? Detta är mitt försök, att rent abstrakt försöka förstå PM:s mord, men jag tycker inte att jag kommer halvvägs till hans fasansfulla handlingar. Kanske kan räcka till NB ?

Hur som helst tycker jag att en individ som en enda gång härbärgerat sådana tankar och känslor och systematiskt förverkligat dem har stämplat ut som människa och förtjänar "life without parole". Många tycker säkert att han skulle förtjäna dödsstraff, om detta vore en möjlighet. En invändning mot dödsstraffet som institution är att det är ociviliserat att döda en annan människa oavsett vad denne gjort sig skyldig till (därav det moderna "dödsstraffet" livstid utan möjlighet till benådning). Om man anser att vissa handlingar, som denna, visar, att den dömde inte är en människa i moralisk mening, utan ett djur eller ett monster, så faller just denna invändning mot dödsstraffet. Jag vacklar i min hållning, så jag vet inte vad jag ska tycka i detta fall (vad som teoretiskt vore rätt). En invändning är ju att man inte kan rätta en felaktig dödsdom, därav de extremt utdragna överklagandeprocesserna. Jag tycker inlåsning av PM på verklig livstid vore adekvat och civiliserat.

Jo, men.. återigen:
Han känner sig inte som en skit oavsett vem han än har framför sig. Du lär försöka tolka PMs handlingar utifrån vem han är. PM är psykopat. Han bryr sig inte vad andra tycker. Han har inget samvete, Han är grandios, känner inget mindervärdeskomplex. Han är självgod och inte osäker.
Håller med. Heter det livstid så ska det gälla livstid dvs aldrig komma ut mer. No parole, no pardon. whole life order.
Dödstraff ser flertal avarter fram emot vs livstid och jag anser de lider mer av vetskapen att leva inlåsta tills de självdör. PM kan gärna glo på taggtråden på en stekhet rastgård och sukta efter seglatser på öppet hav. Inga mer spännade raketuppskjutningar och hans frisinnade sex är ett minne blott. Nu får han på sin höjd pippa glest efter klocka och kalender (ansökan, bokning) när kriminalvården medger, han tvingas följa regelverk som han avskyr. Fängelse rymmer nog inte värst många tillfällen för eufori, boredom ligger nog nära till hands i den miljön, speciellt när han är predisponerad för detta tillstånd.
Jättebra.

Varifrån skulle kvinnohatet härröra ?