Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-02, 16:19
  #9301
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhiteWalker
Hur ser det för övrigt ut i europeiska länder där nationalister har fått makten eller åtminstone har fått stort inflytande, har de ett stort parti eller två partier där ett är lite mer radikalt?
Det finns inte så många länder där nationalister har makten men Ungern och kanske Ryssland är två exempel. I Ungern har Fidesz länge haft Jobbik som utmanat från "höger" (eller åtminstone från ett en mer radikal position). Jag vet inte om det gäller längre (Jobbik verkar ha ballat ur...) men ändå ett exempel på hur ett radikalt parti hållit ett mer mainstreamnationalistiskt i schack. I Ryssland kommer utmanarna framförallt från nationalbolsjeviker och nationalister (vissa ZOG-styrda, andra inte).

Edit: Italien också, ja. Men det är för färskt för att titta på än.
__________________
Senast redigerad av baggebo1 2018-06-02 kl. 16:25.
Citera
2018-06-02, 16:20
  #9302
Medlem
RealMcGoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Som jag skrev ovan: rasister hittar idag man bland nazister, samt vissa (långtifrån alla) libertarianer och ankor. Fascister har också ofta rasistiska värderingar, även om fascismen ursprungligen inte var en uttalat rasistisk ideologi.

En rasist tror att de små skillnader i genfrekvenser som finns mellan olika mänskliga populationer på något sätt är avgörande för etnisk tillhörighet, och att människor ska behandlas olika baserat på det.



De två mest problematiska punkterna i AfS program är som jag ser det:

1. Att man vill beröva vissa svenska medborgare tillgång till välfärden, baserat på hur väl de integrerats eller assimilerats i Sverige. För mig är medborgarskap något som gör dig till fullvärdig medlem av den svenska folkgemenskapen, och då kan man inte i efterhand förse det med allehanda inskränkningar och undantag. Om vi tidigare har varit väl generösa med att bevilja medborgarskap får vi leva med konsekvenserna av det.

2. Att man vill behandla olika svenska medborgare olika beroende på hur länge de varit svenska medborgare. Jag tänker främst på AfS förslag att man måste ha varit svensk medborgare i 18 år för att kunna ta hit nära anhöriga. Tanken bakom detta är förstås att omöjliggöra anhöriginvandring för dem som inte är födda i Sverige. Även på den här punkten anser jag att det är orimligt att behandla olika svenska medborgare olika.



För att inte hamna i en lång OT-diskussion hänvisar jag till mina många inlägg i Finns raser?-tråden, som börjar här:

(FB) Finns raser? (troende och förnekares argument) (Sammanslagen tråd)

Kort svar: 1) Vad man kallar för "ras" är en definitionsfråga. Det finns genetiska skillnader mellan olika mänskliga populationer, men dessa är inte så stora eller systematiska som rasister brukar tro. 2) Etniciteter finns, men i dagens samhälle baseras de främst på språk och kultur, inte ursprung. Se för övrigt vad jag skrivit tidigare i tråden om detta.



Jag är socialliberal av den gamla stammen. Inte någon nyliberal globalist eller EU-federalist, alltså. Tvärtom anser jag att nationalstaterna måste finnas kvar och stärkas, som garanter för en folkligt förankrad demokrati.


Jag rekommenderar "The alternative hypothesis" på youtube

https://www.youtube.com/watch?v=JVrw-IiGgLY
https://www.youtube.com/watch?v=P78Zd8265_k
https://www.youtube.com/watch?v=0s-ZtDuCdYk
https://www.youtube.com/watch?v=ffv8V11lReU

http://www.humanbiologicaldiversity.com/
ex
http://www.jneurosci.org/content/29/26/8525.full.pdf
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2164844/Racism-hardwired-human-brain--people-racists-knowing-it.html
Citera
2018-06-02, 16:24
  #9303
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Med brunfärgade menar jag rasistiskt färgad högerextremism. Folk som har rasbiologiska teorier om vilka som ska räknas som svenskar och vill ge dessa rättigheter som andra medborgare inte har. Den här gruppen inkluderar inte bara nazister. En del libertarianer och högeranarkister (inte alla!) har också rasistiska funderingar idag. Alltså folk som till skillnad från nassarna vill ha en liten stat utan välfärd.

Du verkar helt fixerad vid rasism, rasbiologi, nazism och högerextremism. Lite som identitetsvänstern som är besatt av hudfärg och rasifierade kroppar. Ni framstår lika tokiga till slut.
Citera
2018-06-02, 16:27
  #9304
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Nazismen är en vänsterideologi som har fler likheter än olikheter med kommunismen. Ingen person som är höger på riktigt vill befatta sig med nazism, fascism, socialism, kommunism etc.


Vad är ”höger på riktigt” enligt dig då? Vilka värderingar är centrala för det?
Citera
2018-06-02, 16:28
  #9305
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
1. Att man vill beröva vissa svenska medborgare tillgång till välfärden, baserat på hur väl de integrerats eller assimilerats i Sverige. För mig är medborgarskap något som gör dig till fullvärdig medlem av den svenska folkgemenskapen, och då kan man inte i efterhand förse det med allehanda inskränkningar och undantag. Om vi tidigare har varit väl generösa med att bevilja medborgarskap får vi leva med konsekvenserna av det.
Nej, svenskt medborgarskap gör dig inte till fullvärdig medlem av den svenska folkgemenskapen. Svenska värderingar och Svensk kultur är vad som gör svenskarnas gemenskap, och svenskarna är vad som gör Sverige. Ett Sverige utan svenskar är inte längre Sverige. Svenskarna är Sverige, inte landytan vi bor på. Det är folket som är svenskarna. Landytan är bara ett stycke mark.

Det som gör Sverige är vår kultur och våra värderingar, väljer man att inte assimileras. Det vill säga, man väljer att inte vilja bli svensk, utan kanske vill behålla sin hederskultur, eller fortsätta sitt jihadkrig mot svenskarna varför ska man då ta del av Sveriges välfärd? Man har för det första inget här att göra. Del av den svenska gemenskapen kan man inte va om man är tillämpar islamistisk hederskultur, tyvärr. Om människor inte assimileras efter svenska värderingar och kultur så dör Sverige så småningom ut. Här finns ju ingen anledning att relativisera eller skönmåla.

Sverige är våra värderingar och vår kultur.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
2. Att man vill behandla olika svenska medborgare olika beroende på hur länge de varit svenska medborgare. Jag tänker främst på AfS förslag att man måste ha varit svensk medborgare i 18 år för att kunna ta hit nära anhöriga. Tanken bakom detta är förstås att omöjliggöra anhöriginvandring för dem som inte är födda i Sverige. Även på den här punkten anser jag att det är orimligt att behandla olika svenska medborgare olika.

Jag tycker det är rimligt att man bör vänta ungefär 18 år för att förvissa sig om att människor blivit hemmastadda, lärt sig språket, fått ett jobb och tillägnat sig svenska värderingar. Alltså att de assimilerats in i den svenska gemenskapen och inte lever efter vitt skilda värderingar och livsmönster.
__________________
Senast redigerad av jeanclaudevandamme 2018-06-02 kl. 16:34.
Citera
2018-06-02, 16:38
  #9306
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Nej, svenskt medborgarskap gör dig inte till fullvärdig medlem av den svenska folkgemenskapen. Svenska värderingar och Svensk kultur är vad som gör svenskarnas gemenskap, och svenskarna är vad som gör Sverige. Ett Sverige utan svenskar är inte längre Sverige. Svenskarna är Sverige, inte landytan vi bor på. Det är folket som är svenskarna. Landytan är bara ett stycke mark.

Det som gör Sverige är vår kultur och våra värderingar, väljer man att inte assimileras. Det vill säga, man väljer att inte vilja bli svensk, utan kanske vill behålla sin hederskultur, eller fortsätta sitt jihadkrig mot svenskarna varför ska man då ta del av Sveriges välfärd? Man har för det första inget här att göra. Del av den svenska gemenskapen kan man inte va om man är tillämpar islamistisk hederskultur, tyvärr. Om människor inte assimileras efter svenska värderingar och kultur så dör Sverige så småningom ut. Här finns ju ingen anledning att relativisera eller skönmåla.

Sverige är våra värderingar och vår kultur.



Jag tycker det är rimligt att man bör vänta ungefär 18 år för att förvissa sig om att människor blivit hemmastadda, lärt sig språket, fått ett jobb och tillägnat sig svenska värderingar. Alltså att de assimilerats in i den svenska gemenskapen och inte lever efter vitt skilda värderingar och livsmönster.
Bara så du vet: Ditt snack om att "bli svensk" och att "det som gör oss svenskar är våra värderingar" är inte en millimeter mindre kulturmarxistiskt än dravlet från juden du "debatterar" mot. Känns mest som en intern synagogaträff att lyssna på er båda idioter.

Man kan inte bli svensk. Lika lite som man kan "bli häst", "bli kvinna" eller "bli japan". Bara lägg ner de fantasierna. Du kan försvenskas, du kan accepteras och på sätt och vis adopteras in i den svenska gemenskapen. Men svenskar är bara vi som föddes sådana.


AfS ute och gatuaktivistar idag i Stockholm! Mycket bra!

https://twitter.com/AfS_riks/status/1002912250951290881
__________________
Senast redigerad av baggebo1 2018-06-02 kl. 16:44.
Citera
2018-06-02, 16:40
  #9307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Vad är ”höger på riktigt” enligt dig då? Vilka värderingar är centrala för det?
Han är neokonservativ och definierar höger och vänster utifrån hur höga skatter man betalar. Helt historielöst... Flera av de tidiga socialisterna före Marx var höger i sin kultur- och människosyn. Socialpolitik har alltid varit en central del av konservatismen, i opposition till liberalismens laissez faire-ekonomi. Att definierar höger och vänster utifrån ekonomi är nyliberalt snömos.
Citera
2018-06-02, 16:42
  #9308
Medlem
GlennvonGoteborgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Det finns inte så många länder där nationalister har makten men Ungern och kanske Ryssland är två exempel. I Ungern har Fidesz länge haft Jobbik som utmanat från "höger" (eller åtminstone från ett en mer radikal position). Jag vet inte om det gäller längre (Jobbik verkar ha ballat ur...) men ändå ett exempel på hur ett radikalt parti hållit ett mer mainstreamnationalistiskt i schack. I Ryssland kommer utmanarna framförallt från nationalbolsjeviker och nationalister (vissa ZOG-styrda, andra inte).

Edit: Italien också, ja. Men det är för färskt för att titta på än.

Ser ut som Slovenien också kan läggas till i listan.
Citera
2018-06-02, 16:45
  #9309
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Bara så du vet: Ditt snack om att "bli svensk" och att "det som gör oss svenskar är våra värderingar" är inte en millimeter mindre kulturmarxistiskt än dravlet från juden du "debatterar" mot. Känns mest som en intern synagogaträff att lyssna på er båda idioter.

Man kan inte bli svensk. Lika lite som man kan "bli häst" eller "bli japan". Bara lägg ner de fantasierna. Du kan försvenskas, du kan accepteras och på sätt och vis adopteras in i den svenska gemenskapen. Men svenskar är bara vi som föddes sådana.
Jag menar inte att bli etnisk svensk, jag menar att bli "accepterad" in i den svenska gemenskapen. Att man har kulturellt assimilerats. Fast det handlar väl om ett ganska subjektivt "tyckande". Jag accepterar i alla fall människor som jag anser "assimilerats". Det blir liksom omöjligt att leva här i Sverige annars.
Citera
2018-06-02, 16:46
  #9310
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Ser ut som Slovenien också kan läggas till i listan.
Jaså? Känner inte till det. Läste snabbt om nåt nyval i dagarna. Kommentera gärna mer utförligt.
Citera
2018-06-02, 16:47
  #9311
Medlem
tclaessons avatar
Idag var AfS ute och visade upp sig i Stockholm!

https://www.facebook.com/altforsverige/posts/647082135684055
Citera
2018-06-02, 16:47
  #9312
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jeanclaudevandamme
Jag menar inte att bli etnisk svensk, jag menar att bli "accepterad" in i den svenska gemenskapen. Att man har kulturellt assimilerats. Fast det handlar väl om ett ganska subjektivt "tyckande". Jag accepterar i alla fall människor som jag anser "assimilerats". Det blir liksom omöjligt att leva här i Sverige annars.
"Svensk" betyder "etnisk svensk". I övrigt håller jag med.

Jag tror felet många gör är att de använder "svensk" som en sorts kvalitetsstämpel, snarare än en ren varudeklaration. Det finns många svenskar som är mycket sämre på många sätt än många ickesvenskar. Det finns många ickesvenskar som gör mer nytta för det svenska samhället än många svenskar. Finns många ickesvenskar som är mer "assimilerade" i samhället än många svenskar. De gör allt det här helt utan att vara eller "bli" svenskar. Och det är helt naturligt att det är så.
__________________
Senast redigerad av baggebo1 2018-06-02 kl. 16:56.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in