2018-05-23, 11:04
  #1
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Men det är fortfarande inte så självklart vad "göra som Jesus gjorde" betyder.
Ska vi kanske gå och piska folk, som Jesus faktiskt gjorde en gång utanför templet? Men det var ändå olikt den mer fridfulle Jesus, som vi känner från den största delen av NT.
Det står att han använde en piska för att driva ut, fösa ut både djur och människor, inte att han slog de.

Det var rättmätig vrede, en tillrättavisning, en rättvis tvångsmakt. Jag har stött på en tingsrättsdomare som inte förstår skillnaden mellan rättmätig och orättmätig, oförsvarlig vrede. Hon var inte opartisk och hade en förutfattad mening för enligt henne är all vrede oförsvarlig. Det är hennes åsikt, men det finns ingen lag som förbjuder en tillrättavisning, och en domare ska döma efter lagar, inte efter åsikter och förutfattade meningar. I Matt 15:16 står det i originaltexten att Jesus kallar lärjungarna ointelligenta, och i stort sett säger att de är idioter.

http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/NTpdf/mat15.pdf

Jämför det med

Matt 5:22
Men jag säger er: den som blir vred på sin broder undgår inte sin dom, och den som okvädar sin broder undgår inte att ställas inför rådet, och den som förbannar honom undgår inte helvetets eld.

Matt 7:26
Och den som hör dessa mina ord men inte handlar efter dem är som en dåre som byggde sitt hus på sand.

Luk 12:20
Men Gud sade till honom: ’Din dåre, i natt skall ditt liv tas ifrån dig, och allt du har lagt på hög, vem skall få det?’

Trots det var alltså Jesus syndfri. För att det är skillnad mellan rättmätig vrede och orättmätig, oförsvarlig vrede. Hur kan Gud tillrättavisa någon, eller Jesus skälla ut dåtidens judiska ledare och kalla de huggormsyngel om de inte hade förtjänat det? Hur kan Gud döma någon om han inte har rätt att bli vred?
Citera
2018-05-23, 11:35
  #2
Medlem
SektenAnderssons avatar
vad är din frågeställning egentligen ? Om Gud kan bli vred eller inte ?
Citera
2018-05-23, 11:54
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SektenAndersson
vad är din frågeställning egentligen ? Om Gud kan bli vred eller inte ?
Läs rubriken, svaret står där svart på vitt.
Citera
2018-05-23, 12:28
  #4
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
För att det är skillnad mellan rättmätig vrede och orättmätig, oförsvarlig vrede.

Börja med att förklara skillnaden mellan ilska och vrede?
Citera
2018-05-23, 12:32
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eliwood
Börja med att förklara skillnaden mellan ilska och vrede?
Det är synonymer, så att förklara skillnaden blir väl som att beskriva en färg, nyanserad.
Citera
2018-05-23, 12:59
  #6
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det är synonymer, så att förklara skillnaden blir väl som att beskriva en färg, nyanserad.

Då föreslår jag det mer neutrala ordet "ilska", eftersom "vrede" är laddat i religiösa sammanhang och en floskel. Att läsa att Gud blev arg är mer intressant än att Gud blev vred. Ungefär som Jesus var ledsen vs Jesus var förkrossad, slet sina kläder och ropade till HERREN.
Citera
2018-05-23, 14:00
  #7
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det står att han använde en piska för att driva ut, fösa ut både djur och människor, inte att han slog de.

Det var rättmätig vrede, en tillrättavisning, en rättvis tvångsmakt. Jag har stött på en tingsrättsdomare som inte förstår skillnaden mellan rättmätig och orättmätig, oförsvarlig vrede. Hon var inte opartisk och hade en förutfattad mening för enligt henne är all vrede oförsvarlig. Det är hennes åsikt, men det finns ingen lag som förbjuder en tillrättavisning, och en domare ska döma efter lagar, inte efter åsikter och förutfattade meningar. I Matt 15:16 står det i originaltexten att Jesus kallar lärjungarna ointelligenta, och i stort sett säger att de är idioter.

http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/NTpdf/mat15.pdf

Jämför det med

Matt 5:22
Men jag säger er: den som blir vred på sin broder undgår inte sin dom, och den som okvädar sin broder undgår inte att ställas inför rådet, och den som förbannar honom undgår inte helvetets eld.

Matt 7:26
Och den som hör dessa mina ord men inte handlar efter dem är som en dåre som byggde sitt hus på sand.

Luk 12:20
Men Gud sade till honom: ’Din dåre, i natt skall ditt liv tas ifrån dig, och allt du har lagt på hög, vem skall få det?’

Trots det var alltså Jesus syndfri. För att det är skillnad mellan rättmätig vrede och orättmätig, oförsvarlig vrede. Hur kan Gud tillrättavisa någon, eller Jesus skälla ut dåtidens judiska ledare och kalla de huggormsyngel om de inte hade förtjänat det? Hur kan Gud döma någon om han inte har rätt att bli vred?

Man blir arg, ilsk, vred, för att världen eller andra människor inte uppför sig på det s'ätt man själv önskar. Man vill styra världen, om den inte gör som man vill så blir man arg.
Att en gudomlighet skulle bli arg eller vred är ju bara skrattretande löjligt,

https://www.youtube.com/watch?v=zU-uZ6xSc4A
Citera
2018-05-23, 14:37
  #8
Medlem
SektenAnderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Man blir arg, ilsk, vred, för att världen eller andra människor inte uppför sig på det s'ätt man själv önskar. Man vill styra världen, om den inte gör som man vill så blir man arg.
Att en gudomlighet skulle bli arg eller vred är ju bara skrattretande löjligt,

https://www.youtube.com/watch?v=zU-uZ6xSc4A
Varför skulle inte en gudomlighet kunna bli arg ? Det är på den levande Guden och en Gud av sten
Citera
2018-05-23, 15:55
  #9
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SektenAndersson
Varför skulle inte en gudomlighet kunna bli arg ? Det är på den levande Guden och en Gud av sten

Vad skulle den bli arg på? Människans fria vilja? Att människan inte gör som gud vill? Det är väl meningen med den fria viljan, att man får bestämma själv. Det är ju också gud, iaf i bibeln, som gett oss fri vilja. Och när vi använder den blir han arg? Är inte det väldigt inkonsekvent och också omoget?
Citera
2018-05-23, 16:45
  #10
Avstängd
TwoThousands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Vad skulle den bli arg på? Människans fria vilja? Att människan inte gör som gud vill? Det är väl meningen med den fria viljan, att man får bestämma själv. Det är ju också gud, iaf i bibeln, som gett oss fri vilja. Och när vi använder den blir han arg? Är inte det väldigt inkonsekvent och också omoget?

För att upprätthålla överlevnad i efter livet avråder folk till att begå dödssynder!

Vad trodde du egentligen?
Citera
2018-05-23, 16:52
  #11
Medlem
SektenAnderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Vad skulle den bli arg på? Människans fria vilja? Att människan inte gör som gud vill? Det är väl meningen med den fria viljan, att man får bestämma själv. Det är ju också gud, iaf i bibeln, som gett oss fri vilja. Och när vi använder den blir han arg? Är inte det väldigt inkonsekvent och också omoget?
jag tror han kan bli arg när människan håller på med avgudadyrkan
Citera
2018-05-23, 16:56
  #12
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TwoThousand
För att upprätthålla överlevnad i efter livet avråder folk till att begå dödssynder!

Vad trodde du egentligen?

Obegriplig kommentar, grammatiskt felkonstruerad och innehållsmässigt förbryllande.
Vad vill du säga?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in