2018-05-10, 22:09
  #49225
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av IKN
Israel vågar inte kriga utan att ha USA i ryggen, vilket de har. Därför skulle det inte förvåna mig om de ballade ur efter en iransk respons. Och ingen kan vara så naiv att tro att Putin på allvar skulle ställa sig i vägen mot USA om de verkligen förklarade Syrien/Iran krig. Putin visste ju tydligen om de tidigare israeliska attackerna. Tror inte Iran kan räkna med Putin så iranierna borde vara betydligt kyligare, försiktigare och bibehålla tålamodet (även om Israel fortsätter att skamlöst beskjuta Syrien och iranska styrkor).

Nej, nej, israhell vill inte ha en front på sitt territorie. De vill att USA gör jobbet åt dem och/eller att israhell ger vapen och träning till terrorister. Iran har varit tydliga att de kommer svara på alla aggressioner vilket de gjorde.
Iran är inte ett dugg rädda för USA i direkt konfrontation heller. USA hade spelat det kortet för länge sen om de kunnat. Men det kommer bli proxykrig för hela slanten nu, vilket det ju redan var. Vad som hände i natt var att Iran lärde Israhell en läxa. Iran har gjort det förut med USA också, det mesta rapporteras inte så man får försöka läsa mellan raderna. Men senaste tiden har det hänt ett par ggr att sionisterna (genom USA eller Israhell eller europa) brutit rules of engagement och då fått en smäll.
Citera
2018-05-10, 22:11
  #49226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Jasså, och Iran med sina fina uttalanden om att utplåna Israel är inte riktigt lika provokativa eller? Hur många gånger har du hört Israel säga att de ska utplåna Iran?
Iran har aldrig sagt att de skall utplåna Israel, som är en feltolkning.
M. Ahmadinejad har sagt att Israel kommer att försvinna från kartan, som är något helt annat.
När Israel bildades 1948 blev 800.000 araber utkörda från det som kallades Palestina, för att ge plats till judiska immigranter.
Araberna som blev utkörda hamnade i flyktingläger i andra länder och som flykting har de laglig rätt att återvända, men som Israel vägrat.
Idag har de här 800.000 människorna blivit ca 5 miljoner som anser sig ha rätt att återvända till det som är Israel idag.
Palestinierna ställer krav mot Israel som gör att om det skall bli någon fredsuppgörelse kommer det som är Israel idag heta Palestina med islam som religion.
Israel kommer i så fall att försvinna från kartan som M. Ahmadinejad påstått.
Nu pågår omfattande protester i Gaza vid gränsen till Israel som gäller rätten för palestinierna att återvända.
Citera
2018-05-10, 22:14
  #49227
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Min drivkraft är för mina kristna syriska vänner som är helt förtvivlade över att de inte kan prata öppet om sina vedermödor och vad de hoppas på för sitt land för att dårar som du blint tror på islamistkräken. De känner sig inte ens trygga här i Sverige. Jag är deras röst mot alla ni jihadistlovers. Ni är riktigt obehagliga.

Du har ju spridit kurdfientlig propaganda ett antal gånger i tråden så har svårt att ta din omtanke för den syrianska/assyriska och arabkristna minoriteten på allvar.

(Och nej, det pågår ingen systematisk förföljelse i termer av etnisk rensning och liknande i de syrienkurdiska regionerna. Fast de overifierade twitterinläggen och "anti-sionistiska" källorna kanske kan legitimera en rutten ASSadists narrativ.)
Citera
2018-05-10, 22:16
  #49228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av parastoo
Nej, nej, israhell vill inte ha en front på sitt territorie. De vill att USA gör jobbet åt dem och/eller att israhell ger vapen och träning till terrorister.

Visst, men att få det att verka som att Iran faktiskt attackerar Israel på en större skala hade fått USA att invadera Iran, vilket Israel med största sannolikhet vill. Även om de föredrar att andra gör skitgörat åt dem precis som du skrev. Dock verkar ju USA rätt motvilliga till (folkliga opinionen) att skapa ett krig mot Iran, så de behöver väl en "knuff" av Israel för att ta det steget. De behöver en trigger (en väldigt bra ursäkt att gå in). Tror Israel är redo att offra massa israeliska civila om det innebär att den antisionistiska regeringen i Iran försvinner (och i samma veva försvaga Hizbollah).

Och givetvis borde Iran vara rädda för USA, även om de använder tuff retorik. Iran må ha en stark militär, men den kan inte mäta sig med USAs (om de går all-in).
Citera
2018-05-10, 22:17
  #49229
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Iran har aldrig sagt att de skall utplåna Israel, som är en feltolkning.
M. Ahmadinejad har sagt att Israel kommer att försvinna från kartan, som är något helt annat.
När Israel bildades 1948 blev 800.000 araber utkörda från det som kallades Palestina, för att ge plats till judiska immigranter.
Araberna som blev utkörda hamnade i flyktingläger i andra länder och som flykting har de laglig rätt att återvända, men som Israel vägrat.
Idag har de här 800.000 människorna blivit ca 5 miljoner som anser sig ha rätt att återvända till det som är Israel idag.
Palestinierna ställer krav mot Israel som gör att om det skall bli någon fredsuppgörelse kommer det som är Israel idag heta Palestina med islam som religion.
Israel kommer i så fall att försvinna från kartan som M. Ahmadinejad påstått.
Nu pågår omfattande protester i Gaza vid gränsen till Israel som gäller rätten för palestinierna att återvända.

Har palestinier en unik rättighet till skillnad från alla andra flyktingar att återvända till sitt territorium?

(Georgier i Abkhazien, Hinduer i Bangladesh, Greker i Cypern, Tjerkesser, Armenier i anatolien, kurder i Irak).

(Tycker personligen att palestinierna har rätt till kompensation och graduellt återvändande i helhet så som andra givna folk ovan men tycker att de pro-palestinska debattörerna tenderar till att vara hycklare.)
Citera
2018-05-10, 22:20
  #49230
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Många fel i dina antaganden. Jag är libertarian och accepterar ingen ledare. Golanhöjderna tillhör Syrien redan. Varför ha så bråttom?

Kan du säga mig varför Israel inte slog ut några Iranska mål i nattens attack. Deir Ezzor, Palmyra, East Homs etc lämnades därhän. Tittar man på kartan var missilerna slog ner så var det nog bara dina sandnegrer till jihadister som blev glada:

-GEROMAN
‏ @GeromanAT



https://twitter.com/GeromanAT/status/994487839608983552

En libertarian som försvarar Assadregimen och Iran?

(Fast ni har ju haft en viss förkärlek för latinamerikanska militärjuntor så man bör ju inte bli förvånad direkt.)
Citera
2018-05-10, 22:24
  #49231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BummingAround
tror du blandar ihop 6dagarskriget -67 med yomkipur(oktober-)kriget -73
1967 startade Israel och 1973 startade Egypten/Syrien (Jordanien höll sig utanför)
Det som kallas för Yom Kippurkriget var när Egypten gick över kanalen 1973 för att återta det som Egypten hade förlorat 1967 genom Israels anfallskrig.
Kriget gick mycket dåligt för Israel och de var på väg att förlora kriget, de faktiskt laddade missiler med kärnvapen som en sista utväg.
Men genom att Golda Meir reste till USA och hade direkta samtal med Nixon och Kissinger, satte USA in en enorm luftbro med krigsmaterial som räddade Israel.
Egypten fick tillbaka Sinai som de förlorat tidigare och ett stort ekonomiskt stöd från USA som bistånd varje år.
Citera
2018-05-10, 22:33
  #49232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Det som kallas för Yom Kippurkriget var när Egypten gick över kanalen 1973 för att återta det som Egypten hade förlorat 1967 genom Israels anfallskrig.
Kriget gick mycket dåligt för Israel och de var på väg att förlora kriget, de faktiskt laddade missiler med kärnvapen som en sista utväg.
Men genom att Golda Meir reste till USA och hade direkta samtal med Nixon och Kissinger, satte USA in en enorm luftbro med krigsmaterial som räddade Israel.
Egypten fick tillbaka Sinai som de förlorat tidigare och ett stort ekonomiskt stöd från USA som bistånd varje år.

visserligen blev det så till slut, dock inte förrän Sadat, Begin o Clinton skrev på Camp David avtalet 1979, Sinai återlämmades i etapper främst på 80-talet.

..och visserligen var Israel illa ute ett tag, men värre var det med egyptens 3e arme som blev helt inringad i krigets slutskede då Sharon's trupper gick över kanalen in i Afrika (nära staden Suez)

så kriget kan ses som "oavgjort", IDF stod 60 km från Cairo och 25 km från Damaskus när stillestånd upprättades
Citera
2018-05-10, 22:36
  #49233
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av chimpsky666
Har palestinier en unik rättighet till skillnad från alla andra flyktingar att återvända till sitt territorium?
Tja, judarna ansåg sig ju ha rätt att "återvända" efter 2000 år...
Citat:
(Tycker personligen att palestinierna har rätt till kompensation och graduellt återvändande i helhet så som andra givna folk ovan men tycker att de pro-palestinska debattörerna tenderar till att vara hycklare.)
Du har rätt att något totalt återvändande inte är realistiskt idag utan att det får bli ekonomisk kompensation och kanske att man låter en mer symbolisk mängd återvända. Dock är det en betydande skillnad mellan att Iran anser att alla skall få återvända och att de skulle vilja kärnvapenbomba Israel.
Citera
2018-05-10, 22:37
  #49234
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Israel kommer inte acceptera ett Syrien där Iran fortfarande har konkret inflytande. Däremot kommer man acceptera ett Syrien där Ryssland tar över Irans inflytande. Så det sistnämnda är så det kommer bli om Ryssland vill ha långvarigt inflytande över Syrien.

Det gör naturligtvis Rysslands projekt mer komplicerat om en av medhjälparna drar på sig anfall hela tiden. Men jag förutsätter att Ryssland har räknat med att den här situationen kommer uppstå för eller senare och kan ersätta den iranska styrkan.
Fast Iran-Israel konflikten (i Syrien) var helt ok under de senaste åren. Om det hände DÅ skulle det spela stor roll.

Senaste månaderna var det en upptrappning av markeringar från Israel att Iran inte får vara med i vissa delar av Syrien. Just eftersom krigets slut är nära. Men behövs Iran verkligen där för att vinna kriget? Det tror jag inte. Så Ryssland förlora inte så mycket.

Sedan har Trump hårda ton, sanktionerna mot Ryssland och skrotandet av Iran-avtalet gjorde att Israel kan agera mer "kaxigt".
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Jag förutsätter att Iran har bra kontroll över sina styrkor i Syrien, annars är ju insatsen slöseri med resurser.
Jag är som sagt inte alls insatt där, men det verkade som att Ryssland hade ganska dåligt kontroll över sina "allierade" i östra Ukraina, speciellt i början. Jag kan tänka mig att det är mycket mer ideologiskt (hat mot Israel) i Syrien och därför har man mycket svårare än kontrollera vissa "allierade" där.
Citera
2018-05-10, 22:40
  #49235
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Iran började när de gav vapen till Hizbollah och Hamas som enbart skulle användas mot Israel. Bägge har eskalerat våldet men Iran har definitivt inte någon anledning att placera den typen av vapen i Syrien om de inte planerar att använda dem mot Israel.

Så du säger att Israel började den här incidentet, men att Iran inte borde 'placera den typen av vapen' där.
Det kan jag hålla mer eller mindre om. Mer rätt ska vara rätt.
Citera
2018-05-10, 22:43
  #49236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chimpsky666
Har palestinier en unik rättighet till skillnad från alla andra flyktingar att återvända till sitt territorium?
(Georgier i Abkhazien, Hinduer i Bangladesh, Greker i Cypern, Tjerkesser, Armenier i anatolien, kurder i Irak).
(Tycker personligen att palestinierna har rätt till kompensation och graduellt återvändande i helhet så som andra givna folk ovan men tycker att de pro-palestinska debattörerna tenderar till att vara hycklare.)
Är det att vara hycklare när man framför sanningen, många skyller på Israel därför det blir ingen palestinsk stat på Västbanken.
Problemet är att de som blev utkörda 1948 800.000 araber var från det som är Israel idag, Västbanken ockuperades av Jordanien och de körde inte ut några araber.
Abbas ställer kravet att de som blev utkörda skall ha rätt att återvända, samma krav ställde Arafat också.
Det är förklaringen att någon Palestinsk stat kan inte Israel acceptera i så fall försvinner Israel från kartan, som Ahmadinejad framlagt, som sedan har misstolkats.
Att alla medlare som varit inblandade för att lösa Israel - Palestina konflikten har misslyckats är inte förvånande, jag kan inte se någon lösning på konflikten.
Israel kommer inte acceptera att den judiska staten Israel, blir Palestina med islam.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in