Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2018-04-08, 18:35
  #81949
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du har faktamässigt fel, är det svårt att hänga med?

Nedläggning har skett, ja, men enbart för att inga utredningsåtgärder längre var möjliga, som konsekvens av att herrskapet med stöd av Ecuador lyckades vägra delges misstanke om våldtäkt. Det gick då inte att väcka åtal av formella skäl (lagkrav). Inget i nedläggningsbeslutet anger att nedläggning gjordes för att man inte längre hade misstankar om brott. Dessutom har det framkommit mycket tydligt att man inte utesluter att man tar upp förundersökningen igen i det ögonblick JA grips av polis, om detta sker innan preskription.

Vissa här agerar som papegojor med kritik kring att jag upprepar mina argument, ofta kryddat med fula personangrepp. Jag upprepar argumenten eftersom de är sanna och motverkar faktaresistensen som är rådande i denna tråd. Att som exempel hävda att MN lade ner förundersökningen för att inget brott hade begåtts är en ren lögn alternativt det ultimata tecknet på extrem faktaresistens när nedläggningsbeslut och åklagarens uttalanden i media så tydligt pekar på något annat.

Varför tar ni inte till er fakta? JA är en patetisk figur som är emot principer som likhet inför lagen, lagen duger bara när den passar hans egna privata syften. Hur kan ni ta hans agerande i försvar? Obegripligt!
Misstankar är till för att utredas och delges. Inte för att cirkla runt i luften som höstlöv eller pollen. När Marianne under sju år inte lyckats utreda och delge någon misstanke är det svårt att ta dessa på allvar. Med en tillfredsställande utredning menar jag en som leder fram till ett beslut om huruvida hon ska åtala eller ej.

Så vad ska man säga om misstankar som saknar stöd så till den grad att ett åtal ej visat sig möjligt ens efter sju års utredning?

Mariannes brottsidé bygger på hennes postulat att SW sov djupt, så djupt att det sista samlaget kunde tolkas som utnyttjande av en försvarslös person. Detta är helt absurt givet de fakta som kommit fram, inklusiva SWs erkännande att hon inte alls sov djupt. Hur har Marianne tillåtits driva en våldtäktsutredning i sju år på så svag grund? För ett påstått brott som dessutom aldrig skulle kunna bevisas mot både målsägarens och den f.d. misstänktes nekande.

Man kan väl aldrig utesluta att ta upp en förundersökning för ett fall som inte gått till preskription, så Mariannes antydan att fallet kan komma att tas upp igen betyder ingenting. Det är ett tomt påstående eftersom det väl vore olagligt att påstå motsatsen. Det var uppenbart att Marianne inget hade att komma med, så hon fick fylla ut med lite menlöst pladder.
Citera
2018-04-09, 17:44
  #81950
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Nej, du har fel. Du har EN ENDA källa. Åklagare MN som är part i målet och som är en bevisat kronisk lögnerska. Argumenten för att du har fel struntar du i att bemöta som framförts och refererat en rad källor har du struntat i att bemöta.


Helt fel vilket har redovisats med länkar till referenser ett stort antal gånger. Du är helt faktaresistent.


Häver man en häktning så kan det fortfarande finnas misstanke om brott ( om det fortfarande finns en förundersökning ). Finns det ingen förundersökning så finns heller inga misstankar om brott. Rent definitionsmässigt. Du kan såklart ha privata misstankar, precis pss som att jag har privata misstankar om att du är en våldtäktsman. Det är dock oväsentligt i sammanhanget.


Nä, det är bara vad den bevisat kroniska lögnerskan MN har angett för pressen. Fråga någon som jobbar som jurist och inte är part i målet. Du har helt fel. Även argumenten mot detta påstående har länkats med referenser. Givetvis är det inte teoretiskt omöjligt ( vilket det inte för någon brottsutredning vad det än gäller innan preskription inträffat ) men i praktiken är chansen 0% avrundat till närmaste heltal.


Jag tror inte att jag någon gång påstått att du upprepat dina argument. Om så är fallet ber jag om ursäkt, det har i så fall råkat bli en felskrivning. Om du upprepar argument så har jag ( inom vissa gränser ) inga problem. Problemet är snarare att du upprepar påståenden UTAN att ha några argument. Påståenden som inte har någon somhelst grund i fakta. Påståenden som bemötts och där du aldrig bemöter de invändningar du får. Det är inte ett personangrepp att kalla dig feg och faktaresistent. Det är nämligen det du är. Du vet att du inte kan vinna med fakta och därför upprepar du påståenden utan att underbygga de med fakta och utan att bemöta invändningar. Det går inte att beteckna ett sånt beteende som annat än fegt. Du fullföljer heller inga diskussioner vilket också är fegt.



Nä, du har fått argumenten för att det inte går att bevisa att ett brott begåtts. Du negligerar de totalt. Det är själva definitionen på faktaresistens. Att en åklagare som befunnist skyldig att ljuga kroniskt för att framstå i bättre dager kommer med ett påstående till pressen betyder inte att påståendet är sant och att det är något man bör ta hänsyn till. Specellt som övrig juridisk expertis är ense om att så inte är fallet.



Om du inte bara skulle komma med tomma påståenden utan faktaunderlag. Om du skulle bemöta de invändningar du fått och fullfölja diskussioner. Då skulle du kunna ha en chans att övertyga andra och då skulle du också få respekt. Att upprepa påståenden som inte bygger på fakta och att INTE framföra valida ( sanna och underbyggda med fakta och sunt förnuft ) argument ger motsatt resultat.

Du är patetisk. Du tar MN's agerande i försvar trots att det gång på gång visar sig att hon gör grava misstag. Misstag som det refererats till med länkar och fakta. Det är obegripligt. Det är dessutom så att majoriten i tråden argumenterar för att det ska råda likhet inför lagen, att MN's privata syften inte ska få fritt utrymme inom rättssystemet. Övriga tråden presenterar fakta och argumenterar utifrån fakta. Riktiga fakta. Inte sådant som finns i tomrummet mellan dina öron och som är det du använder.

Du har helt uppenbart antingen inte alls läst nedläggningsbeslutet eller läst men inte förstått. Det framgår mycket tydligt att man lägger ner som resultat av att JA undandragit sig rättvisan så att det inte går att få honom utlämnad och heller inte delge honom misstanke om våldtäkt. Man lägger ner pga lagkrav eftersom inga fler åtgärder längre är möjliga, utöver att invänta att han lämnar ambassaden och grips av polis. Skulle han lämna ambassaden och gripas av polis innan preskription 2020 så kan förundersökningen återupptas. Hur kan det ens vara möjligt att inte ta till sig detta?
Citera
2018-04-09, 22:13
  #81951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du har helt uppenbart antingen inte alls läst nedläggningsbeslutet eller läst men inte förstått. Det framgår mycket tydligt att man lägger ner som resultat av att JA undandragit sig rättvisan så att det inte går att få honom utlämnad och heller inte delge honom misstanke om våldtäkt. Man lägger ner pga lagkrav eftersom inga fler åtgärder längre är möjliga, utöver att invänta att han lämnar ambassaden och grips av polis. Skulle han lämna ambassaden och gripas av polis innan preskription 2020 så kan förundersökningen återupptas. Hur kan det ens vara möjligt att inte ta till sig detta?

Nu sitter du och fabulerar fritt igen.

Ingenting har hittills framkommit som antyder att det "inte gått" att delge Assange misstanke om brott. Marianne antydde att hon trodde att det inte skulle gå. Hon påstod att hon inte trodde att Ecuador skulle vara behjälpliga med det och då valde hon att lägga ner.

Att i sista sekund yra om en utebliven delgivning som orsak till nedläggningen framstår pinsamt tydligt som ett sista halmstrå för att rädda ansiktet.

Det är inte bara professor i processrätt, Christian Diesen, som kommenterat att en utebliven delgivning inte har någon formell betydelse för utsikterna att kunna gå vidare.

Det är helt kristallklart från Marianne Nys eget praktiska agerande att hon inte ens själv trodde på sin egen lögn, d.v.s. att en utebliven delgivning innebar dödsstöten för utredningen.

Den uteblivna delgivningen 14-15 november 2016 tvingade inte alls fram en nedläggning eftersom Marianne Ny gladeligen fortsatte utredningsarbetet sex månader och fyra dagar till, innan hon plötsligt la ner.

Det behövdes knappast något tidsödande översättningsarbete för att kunna konstatera att delgivningen inte blev av.

Åklagarmyndigheten gick till och med ut med ett pressmeddelande tre månader EFTER den uteblivna delgivningen och flaggade för att beslut om ytterligare utredningsåtgärder skulle vidtas.

Precis allting tyder på att delgivningslögnen skarvades ihop i sista sekund.

Lägg därtill det faktum att delgivning inom ramen för rättsliga samarbetsavtal räknas som triviala rutinärenden. Att Marianne Ny inte ens vill använda ett sådant avtal som Utrikesdepartementet och Justitiedepartementet skräddarsydde för henne hösten 2015 får hennes lögner att ännu mer sticka i ögonen.
Citera
2018-04-09, 22:46
  #81952
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du har helt uppenbart antingen inte alls läst nedläggningsbeslutet eller läst men inte förstått. Det framgår mycket tydligt att man lägger ner som resultat av att JA undandragit sig rättvisan så att det inte går att få honom utlämnad och heller inte delge honom misstanke om våldtäkt. Man lägger ner pga lagkrav eftersom inga fler åtgärder längre är möjliga, utöver att invänta att han lämnar ambassaden och grips av polis. Skulle han lämna ambassaden och gripas av polis innan preskription 2020 så kan förundersökningen återupptas. Hur kan det ens vara möjligt att inte ta till sig detta?


Det finns människor man möter dagligen som har en annan åsikt än vad man själv har. Det finns deltagare i många trådar här på Flashback med helt andra åsikter än man själv har. Att vi alla med olika bakgrund och uppfostran ! ser på saker på olika sätt är inget konstigt. Det går att finna respekt för de flestas åsikter.

Sen finns det såna som du Anonym. Som ljuger, hittar på,och tar dina egna snurriga tankar som sanning. På ett nedlåtande sätt kommenterar du hur personer som tråden handlar om ser ut ,deras mentala status och annat som helt saknar värde för att föra tråden framåt. Du gör det dessutom i princip i alla dina helt fantastiskta 4.300 pissiga inlägg, alla utan källa.

Du har nu i ca 800 inlägg påstått att om Julian Assange grips av polis i Storbritannien kommer förundersökning att återupptas. Du påstår att det är vad Marianne har sagt i samband med med hennes nedläggningsbesut i detta ärende.

Men nu ljuger du återigen !

Så här sa ny på presskonferensen:
Citat:
Förundersökningen kan emellertid återupptas om Assange återvänder till Sverige innan det misstänkta brottet preskriberas i augusti 2020.

Det kanske inte passar in i din mall och förljugna världsbild, men för oss andra är skillnaden milsvid.
Citera
2018-04-10, 00:42
  #81953
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
.... Skulle han lämna ambassaden...

Vivienne Westwood förklarar på ett enkelt sätt varför Julian Assange sitter fast på ambassaden. Hon kanske riktar sig till just dig?

https://couragefound.org/2018/04/video-vivienne-westwood-calls-on-ecuador-to-continue-protecting-julian-assange/
Citera
2018-04-10, 01:48
  #81954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du har helt uppenbart antingen inte alls läst nedläggningsbeslutet eller läst men inte förstått. Det framgår mycket tydligt att man lägger ner som resultat av att JA undandragit sig rättvisan så att det inte går att få honom utlämnad och heller inte delge honom misstanke om våldtäkt. Man lägger ner pga lagkrav eftersom inga fler åtgärder längre är möjliga, utöver att invänta att han lämnar ambassaden och grips av polis. Skulle han lämna ambassaden och gripas av polis innan preskription 2020 så kan förundersökningen återupptas. Hur kan det ens vara möjligt att inte ta till sig detta?

Just exakt detta påstående i exakt samma diskussion kom du med för ett tag sedan. Kommer inte ihåg om det var en, två eller tre månader sedan. Men även om jag har lite dålig tidsuppfattning så kommer jag till skillnad från dig ihåg saker. Du har blivit bemött på samtliga punkter ovan. Diskutera utefter det istället för att UPPREPA samma dravel igen. Upprepanden som saknar fakta bakgrund och där du nonchalerar de bemötande du fått saknar gietvis helt värde.

- Det står inget om att nedläggningen skedde pga att man inte kunde delge honom misstanke ( återigen, fakta är inte något du verkar bry dig om, istället hittar du på vad som står i dokument som flera gånger refererats i tråden, ynkligt ).

- MN påstår att inga fler åtgärder är möjliga. Det skedde inga åtgärder mellan förhöret och nedläggningen. Det finns inga tecken på att hon försökt med några åtgärder. Det finns inga tecken på att det hänt något överhuvudtaget av vikt de senaste 5 åren som gjort att hon inte hade tillräckligt med information för att lägga ner för redan då ( något godtycklig tidpunkt, hade egentligen lika gärna kunnat skriva 7 år). Anledningen till att MN lade ner är att hon förstod att en ytterligare prövning av häktning skulle gå emot henne (trots att åklagare har en gigantisk fördel i häktningsförhandlingar). Hon hade rullat tummarna i sju år och skyllt på att hon inte kunnat förhöra ( vilket var en lögn ) och när förhöret var klart så hade hon ingen plan på hur hon skullle gå vidare. Att häva häktningen var nödvändigt för domstolen hade inte gått med på att låta den kvarstå. Däremot kunde hon "lagligt" fortsätta att ha FU öppen om det funnits någon substans. En förundersökning får givetvis inte finnas öppen i det enda syftet att trakassera en person. Men hade det funnits några riktiga bevis i fallet så hade det i själva verket varit olagligt för henne att avsluta FU och inte som du påstår, olagligt att låta den fortgå. Häktning och FU är inte samma sak.


- Visst kan FU teoretiskt återupptas vilket gäller för samtliga nedlagda förundersökningar innan preskription inträtt. Det finns dock INGEN juridiskt kunnig som ser det som en reel möjlighet. Detta är en självklarhet som ALLA i tråden förstår ( i.e. att en FU kan återöppnas ). Att som du påstår att det kommer ske eller åtminstonde med stor sannolikhet kommer ske om t.ex JA går ut från ambassaden och grips av brittisk polis är däremot löjeväckande och du hittar inte någon juridiskt kunnig person som inte är direkt inblandad och partisk som har din åsikt.

Hur det är möjligt att du återigen svarar UTAN faktastöd och UTAN att bemöta tidigare invändningar är helt obegripligt. Kanske finns svaret på ditt beteende här.
Citera
2018-04-10, 19:52
  #81955
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
- Det står inget om att nedläggningen skedde pga att man inte kunde delge honom misstanke ( återigen, fakta är inte något du verkar bry dig om, istället hittar du på vad som står i dokument som flera gånger refererats i tråden, ynkligt )..

Faktaresistensen är total från din sida.

Citat:
Alla möjligheter att för närvarande driva utredningen framåt är uttömda. För att kunna gå vidare skulle det krävas att Julian Assange formellt skulle delges misstanke om brottet. Det kan inte förväntas att vi skulle få bistånd av Ecuador med detta. Utredningen läggs därför ned.

Vad är det du inte förstår?

https://www.aklagare.se/nyheter-press/pressmeddelanden/?newsId=7748BBE8C90BAF32

Det där med "kan inte förväntas" är en diplomatisk omskrivning av "Ecuador vägrade bistå efter ett antal försök att få till delgivning med deras hjälp".
Citera
2018-04-10, 20:56
  #81956
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det där med "kan inte förväntas" är en diplomatisk omskrivning av "Ecuador vägrade bistå efter ett antal försök att få till delgivning med deras hjälp".
En diplomatisk omskrivning av Marianne att hon inte har ett dyft att komma med. Mariannes diplomati är till för att skydda Marianne och de blåögda svenskarnas naiva tilltro till henne. För vi lever ju i den bästa av alla världar. Vi är bäst i världen, och då kan inget vi gör vara fel. Vi måste skylla på utlänningarna.
Citera
2018-04-10, 23:11
  #81957
Medlem
PlanBoksBoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Faktaresistensen är total från din sida.



Vad är det du inte förstår?

https://www.aklagare.se/nyheter-press/pressmeddelanden/?newsId=7748BBE8C90BAF32

Det där med "kan inte förväntas" är en diplomatisk omskrivning av "Ecuador vägrade bistå efter ett antal försök att få till delgivning med deras hjälp".

Är du så djävla korkad att du inte fattar att MNs delgivningsanspelningar var ett sätt att skydda sig själv och att mata svensk press med påståenden hon visste aldrig skulle komma att granskas. Hon pratar till såna korkade personer som du, som sväljer allt med hull och hår, som hon vet inte orkar kolla riktiga fakta. Hon vet att dom flesta av sina följare och allmänheten i gemen inte orkar ta reda på fakta.

Hon talar till dumskallar som du, men när hon skriver sina nedläggningsbesut vet hon bättre än att komma med såna lögner. I länken du hänvisar till här ovan finns även länkar till de riktiga besluten avseende nedläggningen av förundersökningen och hävandet av häktningen.

Inte faan är hon så dum att hon skulle skriva in en sådan lögn i det riktiga nedläggningsbesutet. Ett beslut som kommer finnas tillgängligt och kommer att granskas, det vet hon.

Så testa du också att läsa det riktiga och officiella nedläggningsbesutet. Sen kan du gärna komma tillbaka och tala om vem det var som inte förstod skillnaden mellan press och riktiga beslut. Dumskalle
Citera
2018-04-10, 23:20
  #81958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Faktaresistensen är total från din sida.

Vad är det du inte förstår?

Jag börjar med att reposta innehållet i ditt inlägg med ditt påstående fetat

Du påstod att det i nedläggningsbeslutet bl.a anges att grunden är att man inte kunnat delge honom misstanke om våldtäkt.

Mitt svar som du citerade

Du påstår alltså att jag är faktaresistent när jag påstår att det i nedläggningsbeslutet inte finns angivet att det berodde på att MN inte kunde delge honom misstanke om vådtäkt.

Du postar en länk som i sin tur innehåller en länk till nedläggningsbeslutet. Det hade varit bättre om du postat länken till nedläggningsbeslutet direkt. Jag hjälper dig gärna på traven. Här är nedläggningsbeslutet. Jag hittar inte en enda stavelse om att det grundades på problem med delgivning. Om du nu hittar var det står. Klistra gärna in det citatet. Jag har antagligen under tiden sedan nedläggningsbeslutet läst det runt 10 ggr. Det är ju bara en A4 så det har inte varit så betungande men fortfarande så har jag inte hittat att det står någonting alls om att det berodde på problem med delgivning.

Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Det där med "kan inte förväntas" är en diplomatisk omskrivning av "Ecuador vägrade bistå efter ett antal försök att få till delgivning med deras hjälp".

Inte heller delmeningen "kan inte förväntas" hittar jag i nedläggningsbeslutet.

Du har ingen vidare framgång när du försöker att länka fakta. Det är ändå så att jag respekterar att du försöker. Det blir lättare att diskutera när det finns någon form av faktaunderlag. Dina tidigare länkningar har mestadels varit betydligt pinsammare. T.ex straffskalan för sk "borgensbrott" som du påstod innehöll skadestånd till de svenska målsägarna i ett mål i Sverige. Men även i det fallet så var det bra att du länkade fakta. Det tokiga sedan är att du trots länkat facit fortsatt att komma med tokiga påståenden om straffsatsen samt att du uppenbarligen inte förstått vad som menas med borgensbrott. Ganska uppseendeväckande för någon som faktiskt länkade till lagstiftningen på området.

Eftersom du inte kommer att kunna hitta det du påstått i nedläggningsbeslutet så hoppas jag att du slutar med att sprida dessa falsarier. Givetvis borde du be om ursäkt till tråden men det har jag inga somhelst förhoppningar om.

Som en liten notis, en annan del av mitt svar behandlade det MN sagt till journalister vilket är likt det hon påstår i pressmedelandet från ÅKM. Hennes påståenden till journalister och i pressmeddelandet kommenterades delvis i det inlägg du svarade på ( dock inte den del du svarade på ) och det har också kommenterats ett flertal gånger tidigare av både mig och andra i tråden. Mao är det uppenbart att både jag och andra känner till dessa och som vanligt har du inte gjort några seriösa bemötanden av våran argumentation. Precis i linje med att du bara postar upprepningar utan att följa upp vare sig fakta eller argumentation från andra deltagare. Det är lätt att förstå varför eftersom de fåtal gånger som du verkar göra en ansats så går det inte så bra.
Citera
2018-04-11, 01:48
  #81959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Faktaresistensen är total från din sida.



Vad är det du inte förstår?

https://www.aklagare.se/nyheter-press/pressmeddelanden/?newsId=7748BBE8C90BAF32

Det där med "kan inte förväntas" är en diplomatisk omskrivning av "Ecuador vägrade bistå efter ett antal försök att få till delgivning med deras hjälp".

Det är förståeligt att Mariannes desperata lögn om en utebliven delgivning som dödsstöten för hela utredningen var så ohållbar så att de omöjligt kunde ta med någonting om det i det officiella nedläggningsbeslutet.

Så vitt vi vet har Ecuador exemplariskt följt det rättsliga samarbetsavtalet som upprättades mellan Sverige och Ecuador till punkt och pricka. D.v.s. det avtal som utrikesminister Margot Wallström godkände formellt via en diplomatisk note till Ecuador den 17 december 2015.

Det är förståeligt att Marianne Ny vill skylla ifrån sig för att rädda sitt eget skinn men symptomatiskt att hon samtidigt inte vill göra det officiellt för då skulle det plötsligt bli föremål för granskning och en officiell utredning.
Citera
2018-04-11, 07:47
  #81960
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Det är förståeligt att Mariannes desperata lögn om en utebliven delgivning som dödsstöten för hela utredningen var så ohållbar så att de omöjligt kunde ta med någonting om det i det officiella nedläggningsbeslutet.

Så vitt vi vet har Ecuador exemplariskt följt det rättsliga samarbetsavtalet som upprättades mellan Sverige och Ecuador till punkt och pricka. D.v.s. det avtal som utrikesminister Margot Wallström godkände formellt via en diplomatisk note till Ecuador den 17 december 2015.

Det är förståeligt att Marianne Ny vill skylla ifrån sig för att rädda sitt eget skinn men symptomatiskt att hon samtidigt inte vill göra det officiellt för då skulle det plötsligt bli föremål för granskning och en officiell utredning.
Kan inte en eventuell granskning eller utredning ta med vad hon har sagt?
Det måste finnas inspelat någonstans.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in