Alltihop är SÅ planerat:
I maj 2017 sjösattes båten.
I maj 2017 köptes diverse prylar, stropp och skruvmejslar.
I maj 2017 messade han div damer att följa med ut.
Under sommaren bad han flera kvinnor att åka ut med honom. Ensam.
Under den här tiden finslipade han planerna i sitt sjuka huvud. Han höll fantasierna vid liv genom att ladda ner och kika på tortyrfilmer.
Jag begriper inte hur han ska kunna bli dömd enbart för griftefridsbrott. Detta mål är såååå enkelt att döma i nu när vi har facit.
Ja, det är nog inte helt osannolikt att planeringen har varit så omfattande som du nämner. Att till och med färdigställandet av ubåten var motiverat av denna "dröm".
Strypning (strangulation) verkar inte vara på tapeten - tungben och brosk intakt - det är kvävning och jag tycker de pratar mer om att hon kvävts via nån sorts munkavle isf.
Det ger inte punktblödningar i ögonen. Nu blir det jäkligt långt så jag sätter spoiler kring det som handlar om dödsorsak kvävning ihop med skador på huvud/ansikte/hals relaterat till "knebling/kneblet":
"Der er også tegn på læsioner, som kan skyldes, at Kim Wall har været fastspændt." live dr
"De omhandler nogle læsioner på hagen og halsen, som er givet i levende live.
'De kan være opstået ved mulig fiksering', står der blandt andet.
- Kan du uddybe, spørger anklageren.
- De var meget karakteristiske og vi mener, at der har været en genstand, der har trykket på det område, siger retsmedicineren.
- Kan det være et bælte?
- Ja, det kunne det, siger retsmedicineren." live eb
"Anklageren kommer nu ind på en række læsioner på Kim Walls hoved, som tyder på, at der har været en form for fiksering eller fastholdelse eller knebling.
- Hvorfor når I frem til det?, spørger anklageren.
- Det er en række misfarvninger og underhudsblødninger, der giver os mistanken om, at der kan have været noget rundt om ansigtet, siger retsmedicineren." live eb
"Det er et billede, fra da man finder Kim Wall hoved i en plastikpose. Der er detaljer, som vi ikke kommer ind på her, men der er en række læsioner på hovedet.
Blandt andet de læsioner, som retsmedicinerne mener viser, at der har været en form for fiksering eller fastholdelse." live eb
"Der er flere områder med brunlig misfarvning i hovedet.Samt underhudblødninger.
Det kan være en fiksering eller ved en genstand eller rem, der har trykket." live seoghör
"På højre kæberang og på højre side af halsen er der læsioner, der er opstået i live med stump vold. Muligvis med genstand eller ved knebling.
"Begge læsioner havde meget karakteristisk udseende, som gjorde, at vi fik den mistanke, at det er påført ved, at en genstand har trykket på det område.
"kan den genstand være et bælte?", spørger anklageren
"Ja", lyder svaret." live seoghör
" To af læsionerne i hovedet havde et meget karakteristisk udseende og fordeling, der gjorde at vi fik en mistanke om, at der måtte have været en genstand, der trykkede på det område. Det kunne godt have været et bælte." live bt'
"- De hudafskrabninger, som vi påviste, havde en placering og en udformning, der gav os mistanke om, at der muligvis kan have været kontakt med en genstand.
Hvorfor nåede i frem til, at hovedet kan have været fastholdt eller der kan have været tale om en knebling?
- Det skyldes selve distribueringen af misfarvningerne, svarer vidnet." live bt
"Anklageren læser op fra obduktionsrapporten. Han taler om hudafskrabninger ved hovedet og ansigt, om andre skader. Han vil vide, om skaderne kan skyldes en mulig fastholdelse.
- De hudafskrabninger, vi påviste, havde en placering og en udformning, der kunne være opstået ved kontakt med en genstand, siger retsmedicineren.
Hun bekræfter altså anklagerens spørgsmål.
"Men det handler lige nu om Kim Walls lunger. Anklager spørger retsmedicineren, om hun kan være død ved strangulering.
"Luftvejene kan helt eller delvist være lukket af. Det kan så være sket på forskellige måder," lyder svaret. " live dr
"Der er også lavet undersøgelser af Kim Walls lunger. Ved mikroskopiske undersøgelser ses der forandringer, der kunne tyde på blokeringer af luftvejene med akut luftoverfyldning af lungerne."
- Vi tænker, at luftvejene kan være helt eller delvist lukket af." live bt
"Har I fundet tegn på kvælning?," spørger Betina Hald Engmark.
"Vi har set mistegninger. Der kan have været en genstand mod huden," siger hun. Retsmedicineren siger også, at der ikke er fundet skader på Kim Walls strubeben og tungeben." live dr
"Anklageren læser op fra obduktionen af lungerne, som viste tegn på, at Kim Walls luftveje er helt eller delvist lukket af. Hendes lunger er blevet akut fyldt op med luft." live seoghör
"Retsmedicineren siger, at der er nogle mærker, der tyder på, at en genstand er brugt til at lukke luftvejene. Der vil være punktformet blodudtrædninger i ansigtet, hvis man bliver stranguleret. Det er der ikke fundet, fortæller retsmedicineren." live seoghör
"Der har været luft i lungerne og misfarveninger på huden, som kan tyde på, at der har været en genstand i ansigtet, og det er muligt, at der har været en blokering af de ydre luftveje, men det kan ikke stilles sikkert, fordi det afhænger af de omstændigheder, der er.", siger retsmedicineren. Man ser ikke punktformede blodudtrædninger, hvis der er tale om f.eks. knebling, fortæller retsmedicineren" live seoghör
- Vi har fundet den akutte luftoverfyldning af lungerne, og der har været misfarvninger i ansigtet og underhusblødning på venstre kind, der kunne tyde på en genstand i ansigtet. Det kunne tyde på, at der muligt kan have været en delvis blokering af de ydre luftveje, men diagnosen kan ikke stilles sikkert, fordi det altid afhænger af de konkrete omstændigheder, svarer vidnet.
Der blev ikke fundet skader på Kim Walls læber, forklarer vidnet, da Peter Madsens forsvarer spørger ind til mulige tegn på, at Kim Wall blev kneblet for munden før sin død. Derimod blev der fundet skader ved to tænder." live bt
"- Er der fundet skader på læberne?, spørger advokaten med henvisning til, at retsmedicinerne mener at Kim Wall kan have været kneblet.
- Nej, der er fundet skader på gummen ved to tænder, siger retsmedicineren." live eb
Tack.
Ja, det måste ha varit kvävning via munkavle (?) eller att han skurit halsen av henne och luftvägarna blockerats som är dödsorsaken menar jag.
Det är ju också så att de andra kvinnorna fick veta att det var viktigt att de skulle segla ensamma med honom. Det sa han inte till Kim. Då hade hon med största sannolikhet inte åkt med honom. DET hade fått henne att dra öronen åt sig. Framförallt i samband med att han var så manisk (all over the place, som hon sa) när hon träffade honom i verkstaden på en kopp té.
Ja, det är en mycket viktig iakttagelse. - Nu fick hon bara intrycket av att han hade många järn i elden och att hon haft tur som ringt honom precis i dag; annars hade kanske intervjun pga Kina-flytten frusit inne.
Ja, det är en mycket viktig iakttagelse. - Nu fick hon bara intrycket av att han hade många järn i elden och att hon haft tur som ringt honom precis i dag; annars hade kanske intervjun pga Kina-flytten frusit inne.
Fast det var PM som ringde henne först den dagen. Det var väldigt olägligt för henne pga festen. Och hon var i valet och kvalet - men efter snack med sambon så beslutades att hon ska göra jobbet. Och efter ytterligare diskussion så skulle sambon stanna hemma med festdeltagarna.
Utan att på något sätt slå ner på din analys men när kroppen dör så svalnar blodet. Efter 8 timmar (enl Madsen gick det så lång tid mellan död och styckning) har blodet satt sig på den nedersta delen av kroppen (likfläckar). Det koagulerar dessutom inne i venerna. Så det är inte riktigt som du beskriver efter så pass lång tid. Tycker du skall googla runt lite.
Gör istället så att du länkar till den information som du menar visar att det inte kan ha kommit ut några större mängder blod ur KW's kropp pga koagulering, om styckningen skett efter 7-8 timmar. Vore intressant att läsa!
Oaktat detta, så har det ändå sannolikt kommit ut en hel del blod vid pikeringen, som vi vet skedde senast i anslutning till döden. Och säkerligen en större mängd vid halsskärningen som sannolikt också skedde nära tidpunkten för döden.
Men som sagt, en länk till infon om koaguleringen i artärer och vener, vore intressant att läsa.
Tack.
Ja, det måste ha varit kvävning via munkavle (?) eller att han skurit halsen av henne och luftvägarna blockerats som är dödsorsaken menar jag.
De skador man ser vid strypning finns ju inte.
Ja, det handlar om kvävning som i sig kan ske på flertal sätt från allt mellan tilltäppta luftvägar, strypning, kompression av thorax osv.
Med tanke på frånvaro av mer signifikanta skador och tecken som vid strypning så verkar det som om man diskuterar nåt som täppt till luftvägar och de ser ju trycklesioner och hudskrap i nåt sorts mönster som om hon haft nåt på huvudet/ansiktet (fastbunden, fixerat). Bälte? Munkavle?
Förutom skärskador hals då.
Det tror jag ändå inte. Han har kontaktat henne först, kanske via en extra telefon som ingen har kännedom om.
Han kontaktade ju alla de andra kvinnorna. Så klart kontaktade han även KIM. De andra napoade inte och det brådskade. Han kom då att tänka på den svenska journalisten. Sanna mina ord.
Allt annat var ju planerat så varför inte detta?
På en av KW's telefoner som ingen annan har kännendom om då, utom just hon och PM... ? (Snacka om å spela Merwinna rätt i händerna... )
Nej, så gick det nog inte till, då hade det framkommit i rättegången. Polisen har noggrant gått igenom all telekommunikation och KW har inte haft en telefon som bara hon och PM känt till, men ingen annan.
Idag sa GW i Nyhetsmorgon att han själv tror att PM har fotat/filmat KW i ubåten. Så min fråga är, har det framkommit om polisen har hittat något som kan stämma in på det? Kanske hittat en låst telefon eller liknande? Att PM ska ha lyckats gömma undan en kamera som inte har hittats bör vara omöjligt.
Fast det var PM som ringde henne först den dagen. Det var väldigt olägligt för henne pga festen. Och hon var i valet och kvalet - men efter snack med sambon så beslutades att hon ska göra jobbet. Och efter ytterligare diskussion så skulle sambon stanna hemma med festdeltagarna.
Det är inte helt klarlagt. De flesta live rapporterar snarare om att Kim tog kontakt.
Alltihop är SÅ planerat:
I maj 2017 sjösattes båten.
I maj 2017 köptes diverse prylar, stropp och skruvmejslar.
I maj 2017 messade han div damer att följa med ut.
Under sommaren bad han flera kvinnor att åka ut med honom. Ensam.
Under den här tiden finslipade han planerna i sitt sjuka huvud. Han höll fantasierna vid liv genom att ladda ner och kika på tortyrfilmer.
Jag begriper inte hur han ska kunna bli dömd enbart för griftefridsbrott. Detta mål är såååå enkelt att döma i nu när vi har facit.
Det som förbryllar är vad det innebär att huvudet varit i ytterpåsen från början. "Emballerad" uttrycker sig åklagaren. Och hur de kan avgöra det? Mitt försök till att besvara varför var att den yttre påsen kanske inte var blodig inuti, vilket kan bli ett tecken på att hon var vid liv utan skador och att påsen använts över huvudet i ett tidigt skede. Om perforeringarna på ytterpåsen sen överensstämmer med placering som ögonöppningar och mun, och att övriga hål då tjänat som lufthål , medför denna"tankemodell" till att anta att det varit en inledande manöver att göra offret inkapaciterad , tappa orientering och öka skräcken. Efter en viss tid, 10 minuter- 30 minuter kanske, har påsen tagits av igen och hela ansiktet blottats, då själva stick och punkteringsskadorna har tagit vid från och med nu. .
Blödningar har startat och sen vid styckning så används en annan påse som också perforeras. Nu med andra placeringar. En hypotes som mycket väl och troligen, kanske, kan visa sig helt fel, därför blir intressant att höra åklagarens förklaring. Kanske finns där ingen annan förklaring än att han vill påvisa att stickskadorna på huvudet härrör från tortyr och att ytterpåsens hål är gjorda efter packning. Men varför har huvudet först varit i den yttre påsen? Det han skulle återkomma till, nämligen utveckla orsaken till varför perforeringarna skiljer sig från ena påsen till den andra ser jag fram emot.
Jag tycker att din förklaring låter mycket plausibel, tänker vidare att han kan ha tagit av påsen direkt efter att han spänt fast henne. Tror inte att han behöver någon avhumaniserande effekt, så den har nog åkt av i samband med att tortyren började så att han kunde se hela hennes ansikte, hela hennes agony.
Gör istället så att du länkar till den information som du menar visar att det inte kan ha kommit ut några större mängder blod ur KW's kropp pga koagulering, om styckningen skett efter 7-8 timmar. Vore intressant att läsa!
Oaktat detta, så har det ändå sannolikt kommit ut en hel del blod vid pikeringen, som vi vet skedde senast i anslutning till döden. Och säkerligen en större mängd vid halsskärningen som sannolikt också skedde nära tidpunkten för döden.
Men som sagt, en länk till infon om koaguleringen i artärer och vener, vore intressant att läsa.
Det är svårt att hitta exakt info av det jag beskrev. Men här är en länk. http://www.medicinkompendier.se/index.asp?themakatid=12&titelid=426&j=1
Jag tror du kan googla runt och därefter dra egna slutsatser. Peter ljuger om den där 8-timmarspausen från död till styckning. Enligt honom fanns inget blod på henne alls - det sa han första rättegångsdagen. Där gillrade åklagaren en fälla med just den frågan. Just att så mycket blod hittades på hans kläder och i ubåten, finns inga möjligheter till om hon blev skuren i och styckad efter 8 timmar. Det ÄR verkligen inte astrofysik detta ämne.
)