2018-04-07, 17:26
  #53041
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Tysken var ju inte heller närvarande i rättssalen. Han har också tillgång endast till de taffliga referaten, och det har han klagat mycket över också. Dessutom måste de på den sidan först översätta från danska, svenska eller engelska till tyska. Det fanns tydligen ingen live-rapportering på tyska, bara översättningar i efterhand. Han har t.o.m. sagt att Ditte inte KAN ha yttrat sig så konstigt/dumt i rättssalen, utan att det måste vara missförstått av reportrarna. Eller words to that effect.

Jag kommer till tysken, jag håller på att läsa ikapp referaten i de danska tidningarna nu till att börja med.

Låt oss slippa tysken! Be honom regga sig här om han inte redan gjort det. Jag föredrar att läsa det han skriver själv, inte via en ytterst tveksam person.
Citera
2018-04-07, 17:30
  #53042
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Det har vi självklart inte med att göra. Jag försökte bara få dig att förstå att Ditte Dyreborg kanske inte ens är intresserad av män och därmed skiter ett långt stycke i vad Madsen och andra män eventuellt tänker om hennes "kvinnlighet".
DD verkar vara en person som är väldigt trygg i sig själv.

Men snälla du, hon skriker och gråter ju i varenda media som finns om sitt fysiska och psykiska lidande p.g.a. det föräldrarna och läkarna gjorde mot henne som bebis.

Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Låt oss slippa tysken! Be honom regga sig här om han inte redan gjort det. Jag föredrar att läsa det han skriver själv, inte via en ytterst tveksam person.

Nej. Tysken är det närmaste vi har till ett expertvittne i den här saken. Men han kan ju inte heller förhålla sig till information som han inte har, och han har ju bara samma taffliga referat som vi från rättegången. Du kan själv gå till det tyska forumet och läsa, det är ju öppet, du behöver inte tro på mina tolkningar.
Citera
2018-04-07, 17:31
  #53043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Jag tror att PM skurit halsen av henne då hon levde. Han var ju extremt intresserad av själva dödsögonblicket.

Menar du att han ströp henne då eller?
Vi talade om KiMs skador på lungorna. Enligt rättsmedicin finns det märken på halsen som indikerar på att hon kan ha haft ett bälte om halsen. Dessutom tre skärskador på halsen som indikerar på att hon fick halsen avskuren. Därför kan de bara säga att KiM troligtvis fick halsen avskuren eller blev kvävd på något sätt.
Citera
2018-04-07, 17:43
  #53044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Vissa parafilier skrev jag. Eftersom den här personen jag svarade är expert enligt sig själv,tyckte jag att det var onödigt att predika för kören. Dvs att det förutsätter att en person oftast har andra störningar förutom parafilier för att det ska leda till mord.Du har naturligtvis följt hela konversationen från början (?)

Jag tänker på Jeffery Dahmer - en person som fick hålla på med sina skumma beteenden alltför länge.

Det finns alltid någon i närheten av en (blivande) seriemördare typ PM, som märker vartåt det barkar. Men samtidigt kan jag begripa att de kanske inte ens tror vad de ser och hör, eftersom det är så sjukt och extremt. Säkerligen finns det folk i PMs kretsar som märkte hur det eskalerade, men jag har samtidigt svårt att tro att någon kunde ana det fruktansvärda som sen skedde.

Madsen hade bevisligen vissa parafilier. Vem vet hur långt han egentligen gick med Kim Wall.
Citera
2018-04-07, 17:45
  #53045
Medlem
Till den idioten, alla vet vem jag menar, som inte begriper sig på Madsens restriktioner.

https://www.expressen.se/kvallsposten/sinnesundersokning-kravs-for-peter-madsen/

2 sept 2017: Det har väckt uppmärksamhet i Sverige att Peter Madsen inte har restriktioner mot att följa vad tv och tidningar rapporterar om fallet. Men i Danmark är detta den normala ordningen.
– En misstänkt i Danmark får omedelbar information om allt som kommer fram i utredningen. Polisen meddelar hans advokat. Så Peter Madsen vet hela tiden mer än vad som finns i medierna, säger Jakob Buch-Jepsen.
Detta innebär att det inte finns nån anledning att belägga PM med fulla restriktioner (att även ta bort tv och media).

9 febr 2018: https://www.expressen.se/kvallsposten/annu-ett-bakslag-for-peter-madsen/

Han har ansökt om lättnad i restriktionerna. Dvs vad gäller besök. Han vill ha besök av en icke namngiven person. Denna person skulle vara Kims journalistkollega som skrivit till honom. Han blev nekad detta. Han bjöd in henne via brev, de har haft två brevkontakter. "I am all yours", skrev han i sitt svarsbrev till henne.
Citera
2018-04-07, 17:45
  #53046
Medlem
Betongbalettens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Hon VET att det är Madsens älsklingsfilm, och därför kan hon inte låta bli att vrida om kniven lite till. Man märker att detta inte är ett opartiskt vittne. Dessutom ville hon väl förlöjliga, att M och hans crew överhuvudtaget haft ubåten i filmen i åtanke, när de byggde sin egen...

Jag gillar förresten inte heller Das Boot, jag tycker att den är för lång, för "lös" i sammansättningen, för rörig, har för många osympatiska karaktärer, och att skådespelarna talar slarvig tyska. Det är inte den hjältefilm som man skulle kunna tro. Men - det skulle jag inte säga till Madsen!

Men sluta nu. Bara för att du är fixerad vid PM och har honom som centrum i ditt universum har han inte samma betydelse för andra.
Jag tror att Ditte skiter rätt hårt i PM. Hon är expert, och tycker på sin höjd att PM:s ubåtar är livsfarliga amatörverk som inte borde få lov att framföras. En högst rimlig åsikt f ö.

Dessutom: ditt antagande att PM skulle hånat Ditte för könskorrigering, hur sannolikt är det? Vi vet ju att han älskade att fantisera om 'kvinnor med kukar', låg med män och bevistade miljöer med en väldigt fri och öppen sexualitet. Hon kan ju ha varit ett föremål för hans beundran.
Du må vara jättelik PM (vi tror dig), men bara för att du älskar att håna och mobba folk som har fräckheten att avvika från din heteronormativa världsbild behöver ni inte ha det gemensamt. Tvärtom låter faktiskt troligare.
Citera
2018-04-07, 17:54
  #53047
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av don.t
Varför är restriktionerna omfattande gällande brev och besök? Har det med omvärlden att göra? Att han inte skall få information utifrån? Påverka?

Sitter du i Danmark på isolering får du inte tillgång till tv, tidningar. Med tanke på att han valde sin egen isolering antar jag att polisen gav han förbud först. Därför bad han om isolering. Han förlorade inget då han vill inte socialisera med andra intagna.

https://www.aklagare.se/globalassets/dokument/rapporter/ovriga-rapporter/2011_-_haktning_och_restriktioner_-_en_europeisk_utblick.pdf

Han kan ju påverka eventuella vittnen. Han kan ju inte påverka ett vittne via TVn 😉
Citera
2018-04-07, 17:58
  #53048
Medlem
Rallarsvingens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag förstår inte riktigt varför du och några anser att knivhuggen genom påsen på Kims huvud skulle vara så djävulska. Hon var ju i alla fall död och kände ingenting.

Samma sak när PM skar av huvudet från kroppen.

Makabert att någon vill göra något sånt, men desto bättre kan det inte ha inneburit något lidande för offret.

Det som jag själv mår mest illa av är huggen i vaginan med den halvmeterlånga, vässade skruvmejseln och kniven. För då var ju Kim vid livet och kunde känna den djävulska smärtan som detta måste ha inneburit.

Om Madsen först efter detta (plus skadorna i tandköttet och några andra detaljer) skar av halsen på Kim måste det ha kommit som en befrielse. Några sekunder och Kim var död.

Vad han sen gjorde med kroppen efteråt är i sig grov och tecken på allvarliga fel i hans skalle, men som tur är visste Kim inte ett jota om detta.

Det är nog värst för hennes anhöriga att de inte fick den döde Kim i ett stycke utan flera olika som hade legat på havets botten olika länge. Hoppas de inte tittade på bitarna..

Ja, självklart är allt han har gjort vedervärdigt. Han har plågat henne in i döden.

Att jag reagerar på huggen kanske kan uppfattas apart, men reaktionen hänger samman med att man så många gånger tänkt att ”Nu kan det inte bli värre”. Och så dyker information likt denna, eller den om skadorna på KWs tandkött upp.

Och man inser igen att det inte verkar finnas någon gräns för vad han har utsatt henne för - både i livet och efter.
Citera
2018-04-07, 18:01
  #53049
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Polisen måste ha kunnat forska i om PM köpte ett munfängsel nånstans i Danmark. Men han kan även ha skickat efter ett sånt från utlandet.
Ja, polisen borde ju ha kollat eventuella köp via internet? Det borde väl gå att se vad man köpt?

Det kan ju vara så att han sedan länge hade en ”gagball”? Då är det nog omöjligt att spåra.
Citera
2018-04-07, 18:04
  #53050
Medlem
Merwinnas avatar
Fortfarande Ekstrabladet och Ditte som vittnar:

10:54
Camilla Marie Nielsen
Derudover har man konstateret en normalt iltmængde i ubåden på 21 %
- Hvis der var sket den her ulykke med gasser, så havde der efter din mening været målbare spor?, spørger anklageren.
- Ja, siger vidnet.

Alltså, allteftersom de sög ut vattnet så strömmade ju ny luft in. Det sker omedelbart, om man inte använder något hermetiskt tillslutet system, och det gjorde de inte. Luckan stod öppen och den feta damen klättrade ned. Så vad säger den siffran "normalt syrevärde" överhuvudtaget..? Dessutom hade ju M själv vädrat ut ordentligt genom att köra omkring med motorerna på och luckorna öppna. Hur skulle det kunna finnas CO eller (onormala halter av) CO2 kvar i skrovet efter allt denna luftväxling?

Är det någon som överhuvudtaget fattar någonting av vad vittnet babblar??? Kan ni kolla på det här nu, så vi kommer vidare?
Citera
2018-04-07, 18:04
  #53051
Medlem
PhDSalanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Jag läste det om spåren i ytterpåsen men kunde inte hitta det i morse. Nu ser jag att PhSalander skrivit om det:

” Kim Walls hoved lå i to plastikposer. En ydre pose og en indre pose. Hovedet havde oprindeligt været emballeret i yderposen, og der var en række perforeringer af posen. Perforeringerne var mellem halvanden og 18 centimeter lange, og var spredt rundt omkring på posen.”

MITT EGET:

Hmmmm, ja, hur kan de se att huvudet först legat i den yttre? Det borde ju endast gå om den inre påsen är intakt som jag skrev tidigare? Om den inte är intakt förstår jag att de kan bevisa att PM ljög då han sa att sticken kom då han stack hål i påsarna med huvudet i.

Han måste ändra sin utsaga till att han först bara hade en påse kring huvudet då han stack och att han sedan flyttade huvudet från den till en ny påse.

Detta är enda anledningen till att det är av vikt? Om bägge påsarna har hål så vet jag inte. Dock är det ju relativt viktigt huruvida sticken matchar.

Jag gissar såhär som fortsättning på påsteorin som jag la ut i går:

Ytterpåsen är den påse som Madsen kan ha använt till att övermanna K. Påsen har dragits över huvudet , fäst genom att knyta handtagen och ett buntband. Påsen har enligt åklagaren spridda perforeringar runt om och hål med olika mått.
Detta kan betyda att Madsen gjort lufthål och öppningar för ögon och mun som en del av tortyren. Offret blir inkapaciterat genom det begränsade synfältet, skräcken intensifieras. Samtidigt Medför också en avindividualisering av offret, vilket kan vara ett led i GM:s sätt att objektifiera offret, samtidigt som han har tillgång till ögonens och munnens uttryck av dödsskräck vilket är vad han eftersträvar.

Hur kan man bedöma att huvudet varit i ytterpåsen initialt?
Svaret kan vara att den påsen inte är blodig på insidan.
Dvs den påsen har tagits av när tortyren närmat sig slutet intill medvetslöshet. Han lossar påsen och Då ansiktet nu blivit blottat skär och sticker han i det.
Slutligen punkteras halspulsådern och blod sprutar härifrån ( sattelitstänk) , K avlider.
Den avlidna kroppen skärs nu loss från stegen, släpas in till toaletten och huvudet sågas av tillsammans med övriga lemmar.

Huvudet stoppas i ny påse
där insidan blir mycket blodig.
Han sticker inga hål i denna påse.

Han paketerar kroppsdelarna, och det har nu gått en såpass lång tid
att blodet koagulerat.
När han sen ska dumpa kroppsdelarna ser han att den första huvudpåsen ligger kvar i mässen och sätter denna ocanpå sen andra.
Eventuellt sticker han nu ytterligare några hål i syfte att perforera påsarna intill huvudet, blodet har koagulerat så det rinner inte ut något i ytterpåsen.

Allt dumpas.

Min påsteori.
__________________
Senast redigerad av PhDSalander 2018-04-07 kl. 18:07.
Citera
2018-04-07, 18:10
  #53052
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fortfarande Ekstrabladet och Ditte som vittnar:

10:54
Camilla Marie Nielsen
Derudover har man konstateret en normalt iltmængde i ubåden på 21 %
- Hvis der var sket den her ulykke med gasser, så havde der efter din mening været målbare spor?, spørger anklageren.
- Ja, siger vidnet.

Alltså, allteftersom de sög ut vattnet så strömmade ju ny luft in. Det sker omedelbart, om man inte använder något hermetiskt tillslutet system, och det gjorde de inte. Luckan stod öppen och den feta damen klättrade ned. Så vad säger den siffran "normalt syrevärde" överhuvudtaget..? Dessutom hade ju M själv vädrat ut ordentligt genom att köra omkring med motorerna på och luckorna öppna. Hur skulle det kunna finnas CO eller (onormala halter av) CO2 kvar i skrovet efter allt denna luftväxling?

Är det någon som överhuvudtaget fattar någonting av vad vittnet babblar??? Kan ni kolla på det här nu, så vi kommer vidare?
Varför fanns det inga kolmonoxidpartiklar i filtret? Har "feta damen" eller polisens tekniker varit framme och bytt filtret i din makalösa konspiration mot "charmtrollet". Vad säger "Tysken" om saken?
Jag dör av nyfikenhet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in