Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-04-01, 11:14
  #4645
Medlem
Alfheims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
"Etnonationalism" är ett hittepåord som AfS och alla seriösa natonalister bör undvika. Det är samma tautologiska begreppsförvirring som att tala om sin "släktfamilj", bara ägnat att göra en helt legitim och okontroversiell ideologi suspekt.

Oavsett vad vi anser om saken så är "nationalism" ett samlingsbegrepp som omfattar en lång rad olika riktningar, varav den etniska nationalismen lär vara den vanligaste:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Nationalism

Begreppet etnonationalism kan därför vara användbart när man vill klargöra vilken sorts nationalism det är frågan om. Det etnonationalistiska AfS skiljer sig inte bara från det kulturnationalistiska SD, utan också ifrån mer rasnationalistiska organisationer som NMR och Nordisk Alternativhöger. Medan AfS ständigt betonar att det kämpar för "Sverige och svenskarna" fokuserar de senare snarare på att kämpa för den vita rasens överlevnad.

Så jag ser inga större problem med begreppet etnonationalism i sig. Tvärtom kan det vara värt att poängtera att AfS etnonationalism bygger på samma grund som de judiska, samiska, kurdiska och palestinska motsvarigheterna.
Citera
2018-04-01, 11:42
  #4646
Medlem
Ghibellinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noggerx
Sverigedemokraterna sa för några år sedan att dom vill bli av med dom blattar som redan finns här.

Just det, för några år sedan... Men vad säger SD idag?

Citat:
Ursprungligen postat av Noggerx
Och jeff ahls övergång till Afs sa han att Sverigedemokraterna har anpassat sig till moderaterna FEL!
Tvärtom det är M som har börjat ta sd's frågor och deras politik.

Det är lite både och. Kom dock ihåg att Moderaternas omsvängning i just invandringsfrågan inte är äkta, den syftar endast till att lura tillbaka väljare från SD. SD's anpassningsvilja är större.
Citera
2018-04-01, 11:56
  #4647
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
För en politiker finns bara en sak att gå efter och det är medborgarskapet. En svensk medborgare är svensk.
Finns ungefär 170 olika nationaliteter( etniciteter, folkgrupper) i Sverige. Men det finns fem minoritetsgrupper. Förklara gärna varför de fem (som är citat från länsstyrelsen se nedan) inte är svenskar fast de är svenska medborgare. Men de andra drygt 160 olika nationaliteter ska klassas som svenskar om de är svenska medborgare. Bland annat så är somalier som skickar sina barn till koranskolor i Somalia svenskar med din definition.
Tycker du att detta är logiskt?
Ingenting som man ska prata om?
Låter folkutbyte som en helt total och orimlig förklaringsmodell för dig?
Något annat som jag missat, som du vill delge?

"De fem erkända nationella minoriteterna i Sverige är judar, romer, samer (som även är ett urfolk), sverigefinnar och tornedalingar."

http://www.lansstyrelsen.se/Stockholm/Sv/manniska-och-samhalle/nationella-minoriteter/Pages/default.aspx
Citera
2018-04-01, 12:00
  #4648
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
För en politiker finns bara en sak att gå efter och det är medborgarskapet. En svensk medborgare är svensk.
Nej. Varför skulle man tvingas in i en sådan PK-definition?
Citera
2018-04-01, 12:01
  #4649
Medlem
WhiteWalkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noggerx
SD känns som ett parti som faktiskt kan styra Sverige medans Afs är ett parti som enligt mig inte kan styra Sverige för att Afs känns som ett oansvarigt parti som inte kan ta handlingar.

Vilken klockren analys! Dina inlägg hittills utstrålar verkligen politisk expertis. Vilka handlingar är det du tycker att de har missat att "tagit" såhär knappt en månad efter lanseringen?

Återigen, ni "Heja Jimmie!"-fanboys är för roliga.
Citera
2018-04-01, 12:26
  #4650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
Det handlar inte om rädsla utan det är helt enkelt en omöjlig diskussion att vinna om du börjar snöa in på hudfärg, raser etc.
Till och med NMR har svårt att förklara vad dom tänkt göra med alla adopterade, barn till adopterade, barn med en svensk förälder, barnbarn osv. Ska polisen gå runt med en färgkarta och mäta vitheten hos människor?
Vad ska du göra med dom som inte uppfyller vithetskravet? Sterilisering, gaskammare?

För en politiker finns bara en sak att gå efter och det är medborgarskapet. En svensk medborgare är svensk.

Då är det en bättre väg att ifrågasätta alla uppehållstillstånd och medborgarskap som delats ut. Har det delats ut på felaktiga grunder så ska det dras tillbaka och det bör väl inkludera i stort sätt samtliga invandrare som kommit sedan 2000.

Ska man verkligen behöva förklara för en vuxen människa att man måste skilja på folk och stat? Svenskar är svenskar, även utan statsbildningen Sverige. I det ögonblick AfS efterblivet börjar definiera en svensk som en person med ett svenskt pass har de förlorat sitt existensberättigande.
Citera
2018-04-01, 12:26
  #4651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Nej. Varför skulle man tvingas in i en sådan PK-definition?
Därför att du kan inte vinna en sådan debatt. Börjar du definiera Svenska medborgare efter ras och hudfärg så kommer det komma följdfrågor som jag tog upp i föregående inlägg och du kommer att framstå som SvP.
Citera
2018-04-01, 12:28
  #4652
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amriswil
Ska man verkligen behöva förklara för en vuxen människa att man måste skilja på folk och stat? Svenskar är svenskar, även utan statsbildningen Sverige. I det ögonblick AfS efterblivet börjar definiera en svensk som en person med ett svenskt pass har de förlorat sitt existensberättigande.
Och den dagen AfS börjar definiera en svensk efter ras och hudfärg så är dom inget annat än en dålig kopia av SvP och NMR. Ett promilleparti.
__________________
Senast redigerad av Milton-E 2018-04-01 kl. 12:32.
Citera
2018-04-01, 12:35
  #4653
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
Därför att du kan inte vinna en sådan debatt. Börjar du definiera Svenska medborgare efter ras och hudfärg så kommer det komma följdfrågor som jag tog upp i föregående inlägg och du kommer att framstå som SvP.
Brunstämplingen lär komma ändå, helt oavsett hur AfS ställer sig till frågan om svenskheten.
Citera
2018-04-01, 12:45
  #4654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Brunstämplingen lär komma ändå, helt oavsett hur AfS ställer sig till frågan om svenskheten.
Det lär den göra. Men brunstämplingen mot SD har fungerat dålig medans den fungerade mycket effektivt mot SvP.
Citera
2018-04-01, 12:46
  #4655
Medlem
Lugnochros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
Och den dagen AfS börjar definiera en svensk efter ras och hudfärg så är dom inget annat än en dålig kopia av SvP och NMR. Ett promilleparti.
Du får det att låta som något dåligt med att vara något annat än svensk. Finns väl massor av finnar, norrmän, holländare, belgare, danskar, engelsmän, irländare, tyskar som inte är svenskar som bor i Sverige med svenskt medborgarskap, de inte kallar sig för svenskar heller för den delen. Men har du en annan hudfärg då är man svensk och säger någon emot då djävlar. Tilläggas kan att det är många iranier och thailändare mfl, mfl som inte ser sig som svenskar för att de helt enkelt inte är det.
Ogillar du andra nationaliteter så mycket så att alla måste vara svenskar i dina ögon?
Citera
2018-04-01, 12:49
  #4656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milton-E
Det handlar inte om rädsla utan det är helt enkelt en omöjlig diskussion att vinna om du börjar snöa in på hudfärg, raser etc.
Till och med NMR har svårt att förklara vad dom tänkt göra med alla adopterade, barn till adopterade, barn med en svensk förälder, barnbarn osv. Ska polisen gå runt med en färgkarta och mäta vitheten hos människor?
Vad ska du göra med dom som inte uppfyller vithetskravet? Sterilisering, gaskammare?

För en politiker finns bara en sak att gå efter och det är medborgarskapet. En svensk medborgare är svensk.

Då är det en bättre väg att ifrågasätta alla uppehållstillstånd och medborgarskap som delats ut. Har det delats ut på felaktiga grunder så ska det dras tillbaka och det bör väl inkludera i stort sätt samtliga invandrare som kommit sedan 2000.

Det är du som försätter dig i en omöjlig och prekär position, inte jag. Att DU sätter likhetstecken mellan klassisk, helgjuten nationalism och "vithetskrav", sterilisering och gaskammare säger inget om mina utgångspunkter, utan om en hysterisk historielöshet och beredvilja att slänga ut det svenska barnet med andra världskrigets badvatten från din sida.

Jag konstaterar att nationalismen visat sig vara det empiriskt bästa sättet skapa demokratiska, välmående europeiska stater - att generationen som genomlevde första världkrigets slakt såg felet hos de mångetniska imperierna, inte de små folkens rätt till självbestämmande.

Var estnisk nationalism och folkrätt på 90-talet alltså en fråga om att gasa ryssar? Var dessa ryssar ester, enligt dig?

Att hävda ett politiskt särintresse kommer aldrig vara gratis, men att inte ens låtsas om att det finns är politisk analfabetism. Det finns förstås ett svenskt folk, en svensk ingrupp, svensk tribalism - se bara på Svenska Folkpartiet i Finland. De samlar varenda etnisk svensk i valmanskåren, utan att erkänna sig det minsta nazistiska.

ATT det finns ett svenskt folk, ATT det finns svensk kultur, ATT det finns etniska svenskar är en självklarhet som det är oanständigt att förneka eller problematisera om man inte i samma andetag relativiserar och sätter citat kring judar och kurder.

HUR detta folk, denna kultur, denna etnicitet exakt definieras är det bara autister som ger sig in på. Det är inte den nationalistiska politikerns uppgift att definiera eller omforma folken uppifrån, utan om att företräda naturligt existerande folks intressen.


Citat:
Ursprungligen postat av Alfheim
Oavsett vad vi anser om saken så är "nationalism" ett samlingsbegrepp som omfattar en lång rad olika riktningar, varav den etniska nationalismen lär vara den vanligaste:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Nationalism

Begreppet etnonationalism kan därför vara användbart när man vill klargöra vilken sorts nationalism det är frågan om. Det etnonationalistiska AfS skiljer sig inte bara från det kulturnationalistiska SD, utan också ifrån mer rasnationalistiska organisationer som NMR och Nordisk Alternativhöger. Medan AfS ständigt betonar att det kämpar för "Sverige och svenskarna" fokuserar de senare snarare på att kämpa för den vita rasens överlevnad.

Så jag ser inga större problem med begreppet etnonationalism i sig. Tvärtom kan det vara värt att poängtera att AfS etnonationalism bygger på samma grund som de judiska, samiska, kurdiska och palestinska motsvarigheterna.

Jag har själv använt ordet för att tydliggöra SD:s dubbla måttstockar för svensk och judisk etnonationalism. Det hindrar inte att det är en tautologi och en besynnerlig tanke att en nation INTE bygger på gemensam härkomst.

Det handlar om att inte acceptera motståndarens premisser. Det blir en dragkamp - men makt får man aldrig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in