2017-12-27, 00:27
  #1813
Medlem
fermions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kinematisist
Skiten måste vara ekonomiskt gångbar att både bryta och anrika först. Det är den inte utan billig petroleum tillhands.
1) Det måste finnas ett behov, dvs någon slags brist på "billig" uran.
2) Det är ffa det låga priset på kolel som avgör att och om kärnkraft är "olönsam". I en värld av subventioner har vi valt att låta det bli så. Så mycket för "Klimatet först". Däremot subventioneras solåvind friskt. Bränslepriset är inte en avgörande del av kostnad för kärnkraft, och skulle tåla mycket stora höjningar av priset på petroleum. Kärnkraft producerar energi ( om man inte gått på någon myt om att nettoproduktionen är liten ).
Citera
2017-12-27, 01:04
  #1814
Medlem
kinematisists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fermion
1) Det måste finnas ett behov, dvs någon slags brist på "billig" uran.
2) Det är ffa det låga priset på kolel som avgör att och om kärnkraft är "olönsam". I en värld av subventioner har vi valt att låta det bli så. Så mycket för "Klimatet först". Däremot subventioneras solåvind friskt. Bränslepriset är inte en avgörande del av kostnad för kärnkraft, och skulle tåla mycket stora höjningar av priset på petroleum. Kärnkraft producerar energi ( om man inte gått på någon myt om att nettoproduktionen är liten ).

Nu är världsekonomin helt beroende av billig petroleum, utan ekonomin, ingen kärnkraft och framförallt ingen möjlighet att utvinna och anrika uran.

Går det inte att frikoppla petroleumberoendet från ekonomin så är vi körda i vilket fall, oavsett vad vi än förbränner i våra kraftverk.
Citera
2017-12-27, 02:14
  #1815
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kinematisist
Vattenkraft är helt oslagbar som reglerkraft. Man kan gå från 0W till 977MW på sekunder.

Därför bör intermittenta energikällor som vindkraftverk endast placeras i närheten av vattenmagasin för att på så vis hjälpa till med att hålla vattenförbrukningen nere.

För övrigt är alla fossila energislag luftslott. Detsamma för kärnkraft. Energi från ickeförnyelsebara naturresurser är en tickande bomb som väntar på att brisera.


Hur tänker du nu? Om kärnenergin skulle vara en "ickeförnybar" naturresurs skulle vi snart råka väldigt illa ut då hela universum skulle upphöra. Kärnenergi är naturens mest miljövänliga naturresurs då det är den resurs som driver hela ekologin.

(Förövrigt är det betydligt mer vanligt att man briserar ett vattenkraftverk som sedan får förödande konsekvenser för miljön och de som bor runt verket.)
__________________
Senast redigerad av Methos 2017-12-27 kl. 02:43.
Citera
2017-12-27, 02:36
  #1816
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kinematisist
Fast produktion av fossila kolväten råder under termodynamikens lagar vilket medför att allt eftersom tiden går så blir det svårare, dyrare och åtgår allt mer energi i produktionen.

När det slutligen åtgår en Joule energiekvivalent för att producera nästa Joule fossilt så kommer processen oundvikligen stanna eftersom den ekonomiska nyttan då har blivit noll.

Däremot är det möjligt att konvertera elenergi till syntetiska kolväten med exempelvis förgasning.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Förgasning

Var hade du tänkt att ta denna elenergi? Det är rätt roligt att miljömupparna här inne förespråkar sol- och vindenergi när solenergin är kärnenergi och vindenergin är ett fenomen av kärnenergin...

Utvecklar vi kärnenergin så får vi också bränsle till fordon då vi kan spjälka vatten i större mängder av den energi som omvandlas i spillo från reaktorerna.
Citera
2017-12-27, 02:38
  #1817
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Tiden, min käre Watson. Tiden måste in i ekvationen.
Om man kan producera kolväten dagtid för användning under nattetid så är 1:1 i Joule ekvation ingen dålig ekvation.
Eller som vår mat som inte är något annat än kolväteenergi. Produceras mest under sommaren för konsumtion under resten av året.

Kan man använda solenergi för att producera kolväten som syntetisk bränsle är problemet i princip löst.
Och det kan man idag. Dock inte så bra som 1:1 ännu.

https://yle.fi/uutiset/osasto/news/finnish_researchers_use_air_solar_power_to_create_ renewable_hydrocarbon/9661164

Det du pratar om är artificiell fotosyntes, vilket fungerar. Artificiell fotosyntes ihop med Krebs-cykel får du livets egen energikälla och du får den sanna förnyelsebara resursen.
Citera
2017-12-27, 10:24
  #1818
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Var hade du tänkt att ta denna elenergi? Det är rätt roligt att miljömupparna här inne förespråkar sol- och vindenergi när solenergin är kärnenergi och vindenergin är ett fenomen av kärnenergin...

Utvecklar vi kärnenergin så får vi också bränsle till fordon då vi kan spjälka vatten i större mängder av den energi som omvandlas i spillo från reaktorerna.

Men varför gå över ån efter vatten?
Vi har en gratis reaktor på säkert avstånd. Solen. Räcker för alla behov för "alltid".

Mänskligt skapad kärnkraft används heller inte direkt utan med ett termisk mellanled. En simpel rankineprocess för att producera elektricitet är det vanligaste.
Citera
2018-03-26, 14:16
  #1819
Medlem
Trollfeeders avatar
Så länge vi eldar kol och använder andra sämre energikällor så borde kriget mot kärnkraften få ha vapenvila. Det är den renaste energikällan vi har som kan tillgodose våra behov. Sol i all ära men det krävs mycket innan solpaneler kan ersätta kolkraft, vattenkraft OCH kärnkraft.
Citera
2018-03-27, 20:45
  #1820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Så länge vi eldar kol och använder andra sämre energikällor så borde kriget mot kärnkraften få ha vapenvila. Det är den renaste energikällan vi har som kan tillgodose våra behov. Sol i all ära men det krävs mycket innan solpaneler kan ersätta kolkraft, vattenkraft OCH kärnkraft.
Det är inget krig mot kärnkraft. Det är mest en ekonomisk fråga. Ingen vill betala merkostnaden för kärnkraft. Och om det skulle byggas ny kärnkraft i Sverige så är det bara staten som kan ta den kostnaden. Och det skulle snedvriden konkurrensen på elmarknaden. Isåfall får man reglera tillbaka elmarknaden.
Citera
2018-03-27, 21:41
  #1821
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Det är inget krig mot kärnkraft. Det är mest en ekonomisk fråga. Ingen vill betala merkostnaden för kärnkraft. Och om det skulle byggas ny kärnkraft i Sverige så är det bara staten som kan ta den kostnaden. Och det skulle snedvriden konkurrensen på elmarknaden. Isåfall får man reglera tillbaka elmarknaden.

Merkostnad? Kärnkraft är den billigaste elen som finns. Men det finns en startkostnad.
Citera
2018-03-27, 21:47
  #1822
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Merkostnad? Kärnkraft är den billigaste elen som finns. Men det finns en startkostnad.

Om kärnkraftsproducerad el är så billig, så bra och konkurrenskraftig, varför kan inte industrin själva stå för kostnaderna?
Citera
2018-03-27, 21:52
  #1823
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Om kärnkraftsproducerad el är så billig, så bra och konkurrenskraftig, varför kan inte industrin själva stå för kostnaderna?

Det är en väldigt stor investering att ta. Kärnkraft är billig el över väldigt lång tid, men det är lite nervöst att ta en så långsiktig investering om man inte själv har kontrollen över huruvida det kommer förbud i framtiden. Det kan nog skrämma bort en och annan investerare som hellre gör snabbare pengar på annat håll.

Med det sagt, så är det svårt att säga något om hur villiga riskkapitalister är att finansiera byggnation av kärnkraftverk i Sverige, då det inte är lagligt att bygga sådana just nu.
Citera
2018-03-27, 22:09
  #1824
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Det är en väldigt stor investering att ta. Kärnkraft är billig el över väldigt lång tid, men det är lite nervöst att ta en så långsiktig investering om man inte själv har kontrollen över huruvida det kommer förbud i framtiden. Det kan nog skrämma bort en och annan investerare som hellre gör snabbare pengar på annat håll.

Med det sagt, så är det svårt att säga något om hur villiga riskkapitalister är att finansiera byggnation av kärnkraftverk i Sverige, då det inte är lagligt att bygga sådana just nu.

Det är lagligt att ersätta befintliga reaktorer, men det är för många problem med energislaget, kärnkraften är en förlegad teknologi.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in