Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-03-23, 12:28
  #29533
Medlem
Och vilken Juridik är det du pratar om nu? Rättsröta är väl namnet? Då domstol med dess dömare låter sig påverkas av "en politisk debatt" - i detta fall en pöbelhop, på vakt utanför Sth.Tingsrätt?
Citat:
Ursprungligen postat av sillynamnam
Tack för länken! Skönt att slippa bli anklagad för att ljuga. Den är suddig (lyckas inte läsa den men ska försöka ställa in skärpan). Jag antar att det är den.
Attunda tingsrätt väger självklart tyngre än en bok, eller en åsikt om en bok, eller alla debattinlägg, när det gäller det juridiska. Den som är friad ska betraktas som oskyldig.

Jag vet att Lindeberg också blev kallad både det ena och det andra, lite trist att mitt inlägg väckte en sån aggressivitet. Jag tänkte högt, liksom. Tycker att det är intressant när juridiken står mitt i en politisk debatt.
Citera
2018-03-23, 12:40
  #29534
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Med tanke på det sista du skrev så tillämpar vi samma tänk runt Vinof o hans flyttkarlar och övrigt löst klientel på Eugeniavägen. Vem vet, vilka våldsresurser dessa figurer hade?!

Det finns ett gigantiskt problem med ditt sk. "tänk" kring detta och det är att da Costa satt knappast i Vinofs flyttbuss i sällskap med honom och "boysen" i anslutning till sitt försvinnande utan hon satt i sin nära vän arkitektens bil.

Men hur kom då da Costa i Vinof&Co:s händer i din osannolika teori?

Fick hon lift till Eugeniavägen 25 av arkitekten?

Var det därför denne sedan råkade "köra fel" via Täby kyrkby" efter avlämningen?
Citera
2018-03-23, 13:05
  #29535
Medlem
Nästan rätt där! När arkitekt Anchers kommit till Haga södra grindar i sin Volvo, så släppte han av tjacket just där. För Catrine ville väl ta en sväng till E.vägen som låg intill, för att gneta ihop lite mera flis. Att du aldrig kommit på detta, hur gick det till!?
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det finns ett gigantiskt problem med ditt sk. "tänk" kring detta och det är att da Costa satt knappast i Vinofs flyttbuss i sällskap med honom och "boysen" i anslutning till sitt försvinnande utan hon satt i sin nära vän arkitektens bil.

Men hur kom då da Costa i Vinof&Co:s händer i din osannolika teori?

Fick hon lift till Eugeniavägen 25 av arkitekten?

Var det därför denne sedan råkade "köra fel" via Täby kyrkby" efter avlämningen?
Citera
2018-03-23, 13:07
  #29536
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Du verkar ibland ha lite svårt att skilja Lars Borgnäs tankar från dina egna.

Ungefär som att du väldigt ofta tycks ha extremt svårt att skilja dina egna tankar från Nils Funckes?

Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det är mycket möjligt att du 'Lawnmoverman2011' själv har en massa olika teorier, men Lars Borgnäs har vad jag kan se bara en enda teori.

Han har måhända en huvudteori men det står väl samtidigt i hans bok att arkitekten kan vara ensam GM? Frågan är vad du tror om detta, går det att utesluta?

Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det är den här konspirationsteorin som du nu i många år, men utan någon märkbar framgång, har drivit åt honom här på Flashback.

Men det här kan väl inte klassas som en konspirationsteori enbart utan det handlar också om en totalt outredd möjlig koppling mellan arkitekten och en viss mansperson som då bodde i Täby kyrkby?

Om du är en motståndare till konspirationsteorier så varför har du då inga invändningar mot teorin om länkkedjan Monika-Vinof-Robert-övriga flyttgubbar som gärningspersoner?

Här är det ju helt plötsligt ännu fler inblandade personer?

Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Någon teori om arkitekten som styckmästare kommer vi naturligtvis aldrig att få se.

Men det finns ju redan teorier om detta?

(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)

Det går inte att utesluta att skribenten ovan kanske har rätt, problemet är bara att det finns inga vattentäta bevis för ovanstående teori eftersom man ej har utrett arkitekten.
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2018-03-23 kl. 13:10.
Citera
2018-03-23, 13:19
  #29537
Medlem
Snopphanens avatar
Man är oskyldig tills motsatsen är bevisad men handen på hjärtat hur hårt gäller den regeln här på Flashback? Virtanen friades av polisen men hur många tror att han är oskyldig, inte särskilt många. När media är inblandat ö.h.t så bildar man sig ofta en uppfattning utifrån en persons karaktär. Om man då "verkar lite skum" så faller pöbels dom hård.
Juridiken ska vara torr och saklig men vittnen och nämdemän påverkas ju av skriverier i tidningar. Varför ska Madsens älskarinna höras nu, är det relevant? Hur mycket har hon påverkats av tidningarna? Hur var de med fotohandlarparet, ljög de eller fantiserade och är det självklart att man direkt borde ha fattat att de ljög? Spelar det roll eller inte om någon är intresserad av våldsporr? Var det självklart att en prostituerads dagboksanteckningarna inte var något värda och borde rätten insett det på ett tidigt stadium?
Klart att det är smaskigt med justitiemord och man känner sympati med dem som blivit orättvist dömda. Men jag kan till viss del hålla med namnam om att det inte är så enkelt. Dels att saker läcker ut i media, Aschberg sabbade väl den första rättegången? Har GW sabbat något genom att snacka om trettonåringen, som väl blev identifierad här på Flashback också? Det kan påverka vittnen som plötsligt minns många år efteråt att de sett den eller den där eller då och då sa den så här.
Att bedöma vittnens trovärdighet är inte alltid så lätt. De kan minnas fel eller ändra sina uppgifter. Även målsäganden. Den prostituerade i Fittja ändrade sina uppgifter flera gånger och det gjorde det omöjligt att fälla männen. Hur många på Flashback tycker att de borde ha dömts ändå och att de är skyldiga?
Obs jag är inte ute efter att peka ut någon som skyldig.
Citera
2018-03-23, 13:45
  #29538
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Nästan rätt där! När arkitekt Anchers kommit till Haga södra grindar i sin Volvo, så släppte han av tjacket just där. För Catrine ville väl ta en sväng till E.vägen som låg intill, för att gneta ihop lite mera flis. Att du aldrig kommit på detta, hur gick det till!?

Det finns enorma problem med din osammanhängande teori, arkitekten körde (enligt honom själv) norrut vid Roslagstull upp mot Täby efter den påstådda avlämningen av Catrine vid Kungsan/Hamngatan och det finns alltså inget som talar för att han istället körde via Haga grindar södra eller menar du att arkitekten ljög i polisförhören?

Samtidigt finns det ju ingen vettig förklaring till varför han skulle hemlighålla att Catrine istället blev avsläppt vid Haga södra? Vem menar du att arkitekten ville skydda genom att ej berätta detta?

Men om du trots allt har lite rätt i din osannolika spekulation om Haga södra grindar som den plats där Catrine blev avsläppt så vad är det som säger att hon gick just till E-vägen? Hon kan ju i teorin lika gärna ha fortsatt några meter till och hamnat på exempelvis Karolinska institutets område av bara farten?
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2018-03-23 kl. 13:52.
Citera
2018-03-23, 14:00
  #29539
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Han har måhända en huvudteori men det står väl samtidigt i hans bok att arkitekten kan vara ensam GM?
Nej. Lars Borgnäs verkar faktiskt (precis som du) vara sjukligt fixerad vid just Härm och Allgén, och han har av någon anledning ägnat en stor del av sin journalistiska karriär åt att förtala och misstänkliggöra dem. Som om inte det räckte lurade Borgnäs sedan i JK Göran Lambertz att de var skyldiga, vilket fick till följd att de nekades resning och skadestånd.

Du vill nu få oss att tro att Lars Borgnäs i själva verket skulle ha varit en "grävande journalist", vidsynt nog att inse den uppenbara möjligheten av att någon helt annan har styckat Catrine da Costa, men som du kanske märker lyckas du inget vidare.

I stället för att fortsätta tramsa kan du väl leta fram källhänvisningen jag bad dig om:
(FB) Fallet Catrine da Costa 1984 (Dokumentlänkar finns i trådstart mm)
__________________
Senast redigerad av Draifos 2018-03-23 kl. 14:28.
Citera
2018-03-23, 15:19
  #29540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snopphanen
Man är oskyldig tills motsatsen är bevisad men handen på hjärtat hur hårt gäller den regeln här på Flashback? Virtanen friades av polisen men hur många tror att han är oskyldig, inte särskilt många. När media är inblandat ö.h.t så bildar man sig ofta en uppfattning utifrån en persons karaktär. Om man då "verkar lite skum" så faller pöbels dom hård.
Juridiken ska vara torr och saklig men vittnen och nämdemän påverkas ju av skriverier i tidningar. Varför ska Madsens älskarinna höras nu, är det relevant? Hur mycket har hon påverkats av tidningarna? Hur var de med fotohandlarparet, ljög de eller fantiserade och är det självklart att man direkt borde ha fattat att de ljög? Spelar det roll eller inte om någon är intresserad av våldsporr? Var det självklart att en prostituerads dagboksanteckningarna inte var något värda och borde rätten insett det på ett tidigt stadium?
Klart att det är smaskigt med justitiemord och man känner sympati med dem som blivit orättvist dömda. Men jag kan till viss del hålla med namnam om att det inte är så enkelt. Dels att saker läcker ut i media, Aschberg sabbade väl den första rättegången? Har GW sabbat något genom att snacka om trettonåringen, som väl blev identifierad här på Flashback också? Det kan påverka vittnen som plötsligt minns många år efteråt att de sett den eller den där eller då och då sa den så här.
Att bedöma vittnens trovärdighet är inte alltid så lätt. De kan minnas fel eller ändra sina uppgifter. Även målsäganden. Den prostituerade i Fittja ändrade sina uppgifter flera gånger och det gjorde det omöjligt att fälla männen. Hur många på Flashback tycker att de borde ha dömts ändå och att de är skyldiga?
Obs jag är inte ute efter att peka ut någon som skyldig.

Jag tycker allt det där är intressanta frågor. Men det kanske är fel tråd? Här verkar alla ha ganska bestämda uppfattningar och det verkar handla mycket om för och emot Borgnäs?
Medias påverkan på vittnen och nämdemän är väl ett problem som går lite utöver feminismens påverkan. Jag har också tänkt på GW som uttalar sig till som tätt. Trettonåringen (i Kevinfallet) är väl avförd från utredningen nu såvitt jag förstår.
De flesta här verkar kunna fallet i detalj så jag drar mig för att sticka in huvudet. Jag har mer frågor än påståenden och man ska väl inte uttala sig om man inte vet så mycket. Fotohandlarparet har gnagt i mig, det är inte riktigt samma grej som Lisbeth Palme och Christer Pettersson men det sätter fokus på vittnens tillförlitlighet, påverkan av ev. foton eller om konfrontationen inte går rätt till - o.s.v.

OT: Lindeberg verkar ha ett särskild horn i sidan till Borgnäs angående hans insnöande på polisspåret i Palmeutredningen, OK. GW har också varit inne på polisspåret. Ska man avfärda alla GW:s teorier för att han varit det? Handlar inte mycket här om vem man uppfattar som en auktoritet värd att lyssna på. Vem ölar med vem, har GW, Råstam och Josefsson ölat?
Sorry om jag rör upp ett getingbo nu.
Citera
2018-03-23, 16:16
  #29541
Medlem
sillynamnams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Och vilken Juridik är det du pratar om nu? Rättsröta är väl namnet? Då domstol med dess dömare låter sig påverkas av "en politisk debatt" - i detta fall en pöbelhop, på vakt utanför Sth.Tingsrätt?

Jag tyckte att "feministpöbeln" utanför rätten var både osmaklig och obehaglig.
Citera
2018-03-23, 17:11
  #29542
Medlem
Snopphanens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
Jag tycker allt det där är intressanta frågor. Men det kanske är fel tråd? Här verkar alla ha ganska bestämda uppfattningar och det verkar handla mycket om för och emot Borgnäs?
Medias påverkan på vittnen och nämdemän är väl ett problem som går lite utöver feminismens påverkan. Jag har också tänkt på GW som uttalar sig till som tätt. Trettonåringen (i Kevinfallet) är väl avförd från utredningen nu såvitt jag förstår.
De flesta här verkar kunna fallet i detalj så jag drar mig för att sticka in huvudet. Jag har mer frågor än påståenden och man ska väl inte uttala sig om man inte vet så mycket. Fotohandlarparet har gnagt i mig, det är inte riktigt samma grej som Lisbeth Palme och Christer Pettersson men det sätter fokus på vittnens tillförlitlighet, påverkan av ev. foton eller om konfrontationen inte går rätt till - o.s.v.

OT: Lindeberg verkar ha ett särskild horn i sidan till Borgnäs angående hans insnöande på polisspåret i Palmeutredningen, OK. GW har också varit inne på polisspåret. Ska man avfärda alla GW:s teorier för att han varit det? Handlar inte mycket här om vem man uppfattar som en auktoritet värd att lyssna på. Vem ölar med vem, har GW, Råstam och Josefsson ölat?
Sorry om jag rör upp ett getingbo nu.

Fotohandlarparet och den prostituerades vittnesmål är väl något av knäckfrågor och där meningarna går isär bland journalisterna.
Guillou kallade henne "menederska". En ren käftsmäll alltså. Men finns det säkra bevis för att hon ljög och är det ok att journalister går ut så hårt?
T.ex.
OBS har varken läst någon av Hanna Ohlsson, Borgnäs, Lindeberg mfl böcker.
Citera
2018-03-23, 18:32
  #29543
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Butter200
Jag tycker allt det där är intressanta frågor. Men det kanske är fel tråd? Här verkar alla ha ganska bestämda uppfattningar och det verkar handla mycket om för och emot Borgnäs?
Medias påverkan på vittnen och nämdemän är väl ett problem som går lite utöver feminismens påverkan. Jag har också tänkt på GW som uttalar sig till som tätt. Trettonåringen (i Kevinfallet) är väl avförd från utredningen nu såvitt jag förstår.
De flesta här verkar kunna fallet i detalj så jag drar mig för att sticka in huvudet. Jag har mer frågor än påståenden och man ska väl inte uttala sig om man inte vet så mycket. Fotohandlarparet har gnagt i mig, det är inte riktigt samma grej som Lisbeth Palme och Christer Pettersson men det sätter fokus på vittnens tillförlitlighet, påverkan av ev. foton eller om konfrontationen inte går rätt till - o.s.v.

OT: Lindeberg verkar ha ett särskild horn i sidan till Borgnäs angående hans insnöande på polisspåret i Palmeutredningen, OK. GW har också varit inne på polisspåret. Ska man avfärda alla GW:s teorier för att han varit det? Handlar inte mycket här om vem man uppfattar som en auktoritet värd att lyssna på. Vem ölar med vem, har GW, Råstam och Josefsson ölat?
Sorry om jag rör upp ett getingbo nu.

Vet inte riktigt vad du åsyftar med det fetade men man skulle ju kunna tolka det som du menar att man skulle kunna lyssna på Borgnäs i just detta fall? För jag förmodar att du inte menar att GW alltid har fel (om han nu hade det med polisspåret?).
Om du är av en sådan åsikt så vore det bra om du kunde precisera vad det skulle vara i hans konspirationsteori som det finns någon bäring i.
Ni må tycka att det är osedvanligt grinigt i just den här tråden men det beror på att tråden är totalt ockuperad av ett troll som inte på något sätt bör matas och därför är det av största vikt att man inte bara slänger ur sig saker utan gärna har något på fötterna i det man skriver.
Att bara skriva att Borgnäs kan ha rätt leder ingenstans här, det har redan skrivits 10 000 ggr utan några som helst grunder för det.
Citera
2018-03-23, 18:41
  #29544
Medlem
Justiceforthe96s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det handlar inte om att tro. Detta i teorin möjliga spår är trots allt icke utrett och då borde det rimligtvis inte heller gå att avfärda denna teori?



Nej men tankarna går ändå åt detta håll. Varför äger felkörningen rum just samma dag som CdC försvinner och efter att hon suttit i arkitektens bil enligt honom själv? Och varför går bilfärden genom ett bostadsområde där obducenten råkar bo? Stockholm är rätt stort som du kanske vet?



Vill du förbjuda Borgnäs att komma med olika teorier? Och du, Borgnäs upptäckte den här i teorin möjliga kopplingen när han gick igenom förhören med arkitekten, lite skillnad kanske? Man får förresten nästan intrycket att du inte vill att detta förs upp till debatt?



Men man har inte utrett om arkitekten hade någon koppling till obducenten? Hur kan du då avfärda den här teorin? Med din logik så kan ingen människa överhuvudtaget gräva i gamla kriminalfall för att se om det finns några möjliga personkopplingar som kan räta ut vissa frågetecken?



Och vad grundar du dessa gissningar på? Enligt Pim Martinsson som förhörde arkitekten så gav denne ett kyligt intryck och verkade vara oberörd av CdC:s öde, Martinsson ansåg dessutom att arkitekten inte kunde avföras men du vet förstås bättre?

Och man har fortfarande i polisutredningen ej försökt kartlägga arkitektens hela bekantskapskrets så ingen vet fortfarande om han hade en typ av "relationer" som eventuellt kunde bistå vid en nödsituation av allvarlig karaktär?
Tvärtemot vad du ofta för fram så debatterar jag gärna. Problemet är att du alltid, medvetet eller ej, misstolkar mina inlägg och drar felaktiga slutsatser av dem.

Du frågade mig vad jag grundade min åsikt om Arkitekten på och jag svarade ganska ödmjukt att jag bara spekulerade och att du fick ta det för vad det var. Ditt svar blir en drapa om att jag tror att jag är bättre än utredande polis. Märkligt!

Du påstod att Arkitekten blandat in TH genom att nämna felkörningen och jag påpekade att det var Borgnäs som gjorde den kopplingen. Arkitekten nämnde inte TH överhuvudtaget. Hur du kan få det till att jag inte tillåter Borgnäs att komma med teorier är också märkligt.

Slutligen påstår du att min logik gör det omöjligt att gräva i gamla kriminalfall. Hur kan du få till den slutsatsen? Jag vänder mig emot att du bara upprepar att det var konstigt att Arkitekten inte reddes ut. Vi har redan konstaterat detta du och jag och kommer inte framåt av att skriva det igen och igen. Om du vill och kan räta ut frågetecken i frågan skulle ingen bli gladare än jag. Problemet är ju bara att det knappast kan kallas grävande att säga samma sak igen.
Eller jag kanske ska försöka:
Arkitekten utreddes aldrig. Det utreddes aldrig varför Arkitekten körde på E18! ARKITEKTEN ÄR OUTREDD!! Har vi grävt lite i fallet nu?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in