2018-03-20, 09:39
  #96313
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Detta är också min uppfattning. Men han klev inte "in strax efter att skjutandet börjar" Han klev in Dekorimas ingång efter att han såg att GM klev in i Dekorimas avfasning.

GM är medveten om AB. När han efter några sekunder går ut från avfasning, ut på trottoaren, ser han ABs mellanblå jacka i Dekorimas ingång. Han går/joggar in i Tunnelgatan, när han vänder sig om, ser han 4-5 personer stå omkring OP
Jag återgav bara CWs vittnesmål: http://www.itdemokrati.nu/36ad/mpv412.png

Att han gick från pelaren mot Dekorima kommer väl från rekonstruktionen.
Citera
2018-03-20, 09:42
  #96314
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Problemet är att IM gjort sin observation under flera minuter.
AB:s vänner kan rent teoretiskt utgöra tre av dem. Frågan är då varför de inte har registrerat vad som har hänt. Eller om de håller inne med det. Man kan också tänka sig att de promenerar framför NF. Då måste AB ha blivit kvar en stund. Det rimmar också med vad vännerna uppfattade. Dock motsägs det av honom själv.
Han hade t.o.m. begett sig av före vännerna, men kom inte längre än 10 m.
Det är mycket konstigt.

Känns ändå lite som om NF:s vittnesmål hör hemma på soptippen. Han kan inte ha sett särskilt mycket från 200m.
Varför kan man inte se stående och liggande människor från 200 meter? Och NF poängterar att han inte kände igen mannen i blåa jackan - han tyckte bara att färgen på jackorna var lika.
Citera
2018-03-20, 10:00
  #96315
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
De viktiga varven var också av intresse, även om de flesta nyligen nedmonterats vid MOP.


Var det inte Robert E Harkavy som möjlig KGB-agent i Palmes
närhet som var startpunkten? Jag ser inte riktigt hur Göteborg
som CIA-fäste, med FOA-rektorer och KMFLr-professorer, förändrar
den ursprungliga frågeställningen. Så länge inte annat visas
bör man väl anta att Palmes plötsliga omsvängning berodde
på att professor P/H fanns på listan.
Citera
2018-03-20, 10:07
  #96316
Medlem
Thurizas-09s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Sydafrikaspåret är ett av de mest genomtröskade av PU. Ändå har aldrig något med verklig substans till brottsplatsen kommit fram. Vad vi vet är att ett antal personer väldigt tidigt pekar ditåt. K-G Bäcks SIS-källa, Pär Westberg och Anders Ferm för att nämna några.

De Wet Potigieter skriver en bok, "Total Onslaught" där han påstår att mördarna lämnat spårbara kvitton till hotel i Stockholm. I vad som skulle vara det mest spektakulära mordet i landets historia, , vem tror på sånt? Vill dom åka fast eller öppna upp för att bli utpressade?
Det slås på trumman om den s k "Uppsala-group" som ska finnas i Uppland, men ingen kan någonsin knytas dit med något som kallas säkerhet. Än mindre kan någon av denna obefintliga grupp placeras vid sveavägen.

Flygare kom med braskande nyheter att Eugene de Kock skulle lämnat landet på lördagsmorgonen. Det sig vara en svensk gubbe som var född 1936. Han pekade frenetiskt mot att EDK skulle varit på Grand och grundade detta på Birgitta Wennerlings tvåsekunders iakttagelse av en man som hon tidigare sett likheter med hos både Viktor Gunnarsson och Christer Pettersson. Att BW sett den mannen vid slussen söndagen den andra mars och angett detta i förhör var petitesser som Flygare hoppade över.

Sen har vi att den svenska politiken gentemot Sydafrika inte ändrade sig med Olof Palmes död. Biståndet ökade. Sist men inte minst är det för mig totalt osannolikt att Nelson Mandela vänt på varje sten för att avslöja om PW Bothas regim varit inblandad i MOP. Det hade legat i ANC-regeringens intresse, men något sådan kom aldrig fram.

Som med allt annat behövs handfasta fakta för att teorierna ska ha någon bäring. I MOP finns detta hos SÄPO-övervakarna och andra WT-män som bevisligen övervakat OP före MOP. Detta har SÄPOs egen hemligstämplade och undanstoppade PM från 860424 fastslagit. Något av den magnituden har har Sydafrika-spåren aldrig producerat. Skulle ex några av WT-gubbarna kunna kopplas till Pretoria så skulle tingens läge ändra sig, men det är något sådant som krävs. Inte vidlyftiga teorier där det pekas mot respektive favorit Svarte Petter.

I reella fakta så intog faktiskt Sverige än ännu hårdare inställning gentemot Sydafrika efter mordet.

Dock måste det ses i kontext till omvärlden. Dödsstöten för Apartheidregimen var när jänkarna och britterna tröttnade på dem och införde bojkott.

I USA gick kongressen till och med emot presidenten för att införa sanktionerna. Det visar hur starkt motståndet var mot nämnda regim.

Som Craig Williamsson sade i en intervju så skulle de utöver Olof Palme tvingats att ha hundratals politiker i Västeuropa och USA likviderade för att åstadkomma en förändring.

De arbetade helt enkelt inte på det sättet, utan koncentrerade sina ansträngningar till att underminera ANC i de länder där de hade ett stöd, däribland Sverige.
Citera
2018-03-20, 10:11
  #96317
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stillking
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Ja, målet med GM:s teaterföreställning på mordplatsen (kungamordet) var å ta kontroll över (stoppa) premiärföreställningen om Anckarström och teater utbyggnadsplanerna hemma i Vallentuna 1985/86 Han lyckades stoppa premiärföreställningen om Anckarström men inte teater utbyggnaden.
Säger inte att du har fel men är det inte lite väl drastiskt att skjuta Palme för detta ändamål?
GM är oerhörd förtvivlat, lessen och arg. Han ser ingen annan utväg och försöker på detta sätt ta kontroll över teaterföreställning och teater utbyggnadsplanerna hemma i Vallentuna.

Ja det är fullständigt "disproportionate" han sätter sig själv och sitt personliga behov (sitt yttersta mål) framför allt annat. Ett rationellt tänkande är det inte, känslorna har tagit över honom och han blir själv kungamördaren, Vallentunas nya turistattraktion 1985/86

http://oi68.tinypic.com/sx0m05.jpg
__________________
Senast redigerad av 299792458 2018-03-20 kl. 10:43.
Citera
2018-03-20, 10:26
  #96318
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Detta är också min uppfattning. Men han klev inte "in strax efter att skjutandet börjar" Han klev in Dekorimas ingång efter att han såg att GM klev in i Dekorimas avfasning.

GM är medveten om AB. När han efter några sekunder går ut från avfasning, ut på trottoaren, ser han ABs mellanblå jacka i Dekorimas ingång. Han går/joggar in i Tunnelgatan, när han vänder sig om, ser han 4-5 personer stå omkring OP
Jag återgav bara CWs vittnesmål: http://www.itdemokrati.nu/36ad/mpv412.png

Att han gick från pelaren mot Dekorima kommer väl från rekonstruktionen.
Också Christina W säger att AB klev in Dekorimas ingång "efter att skottlosningen ägt rum"

Ja AB säger själv att han var vid trottoarkant söderom banken dvs. vid pelaren
__________________
Senast redigerad av 299792458 2018-03-20 kl. 10:30.
Citera
2018-03-20, 10:27
  #96319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av deBKatzenbach
Det är något löst som skramlar i den här berättelsen om AE. Skaka lite på den och lyssna. Hör ni?

Att en som var maoist på 60-talet skulle kunna hänga med i r-arnas utbrytning är fullt möjligt. Men att efter 1970 fortsätta med allmänt vänstrande och röra sig fritt mellan Clarté, KFML/SKP ha politisk hemvist i KFML(r) och fortsätta att hylla Kina är en anakronism. Det gick bara inte!

Berättelsen känns copy-paste. Den stora skiljelinjen i svensk avgrundsvänster gick inte - i kontrast mot stora delar av väst - mellan tredje och fjärde internationalen (Stalin/Trotskij) utan mellan maoister och övrig extremvänster. Vidare hade KFML(r) förvisso ML i namnet, men de kom att visa sig som de facto-stalinister de var när 60-talets mjuka diffusion övergick i 70-talets karga realpolitik - ute på kanten liksom i mitten.

Berättelsen lider brist på historicitet. KFML(r) såg SKP som revisionister som byggde sin världsbild på kålsupardoktrinen, medan SKP i största allmänhet ignorerade (r) när man inte utmålade Sovjet som det stora hotet och beskrev dess ekonomi som ett exempel på bekvämt småborgerlig reaktionär statskapitalism.


Har också det intrycket att det är lite märkligt beskrivet. Som faktiskt närvarande där och då (andra hälften av sjuttiotalet) var det ett väldigt käbbel mellan olika grupperingar. Men mest ordkrig. r-arna var väldigt arbetarromantiska och från ledningens sida homofoba. De som ej var "kulturarbetare" vårdarbetare etc klädde sig gärna arbetarromantiskt och dolde att de var högutbildade eller skaffade som väl Aino gjorde svetsarutbildning. Man åkte på studieresor till arbetarnas paradis Albanien.

Aktiva var väldigt få i någon av organisationerna men det fanns en väldigt stor oorganiserad vänsteropinion bland studenter som skvalpade runt i vattnen mellan SSU och IRA. Säkert mer än hälften av studenterna inom humaniora. Där var snarast proggen och konkreta problem den enande faktorn. Många Forskare etc hörde också dit... Sprängkullen var en av de kulturella samlingspunkterna...
Citera
2018-03-20, 10:42
  #96320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gida
Förstås!
Det var jag som var mitt trötta huvud som var ute och fladdrade...
Det var flera som upplevde honom förvirrad. CW använder t.o.m. ordet ”oberörd”
Paralyserad skulle jag tro är en bra benämning...

Tyvärr söker sig vissa tillbaka till fallgropen övertolkning och selektering av detaljer i utsagor som är kardinalfel 1 när det gäller vittnesanalys.

Korrekt skall man se minsta gemensamma nämnaren och måste förstå att skilja på vad människor ser och vad de tolkar in och värderar med värdeord. Ord som är värderande kan vara missledande. Vittnen som har distraktioner, t ex vår tjänstvillige taxichaufför som ser mer än andra vittnen bör man vara försiktig med att "tolka". Absolut skall man aldrig tolka in saker i enstaka yttranden särskilt om det är vittnets tolkning man tolkar.

Evighetsdebattörerna som aldrig kommer framåt driver dock gärna sådant om och om igen.

Saker som kan utvinnas ur vittnesmål är vad de faktiskt sett, skott, vapen , personer och vad de personerna gjort och skilja det från vad andra sett, positioner mm och att jämföra det med vad andra faktiskt sett samt tekniska fakta. Därvid kan man t ex få fram att OP faller för andra skottet utifrån objektiva kriterier.
Citera
2018-03-20, 10:44
  #96321
Medlem
PeoFallmos avatar
Vi "konspiratörer" här i forumet gillar ju samband. Hittade ett, om än ett långskott, mellan väktarna på Skandia och SFSF, hehe

På "fejan" är AK vän med en person med samma efternamn som en på medemslistan i SFSF. LÅÅÅÅNGSKOTT, men det är där, hehe

Inte samma förnamn, men den på listan och AKs "fejan-vän" bor i samma område så möjligen släkt?
__________________
Senast redigerad av PeoFallmo 2018-03-20 kl. 10:51.
Citera
2018-03-20, 10:51
  #96322
Medlem
[quote=Besterwisser|63550609]Ursäkta mig, men utan möjlighet att värdera denna information eftersom du envisas med att lägga fram små, små fragment av det du antyder är den absoluta sanningen, så framstår denna "lösning" på mordet som det stolligaste sedan att Palme skulle ha låtit sig mördas för att han skulle ha haft Aids. Säg nu vad det är du har, eller finn dig i att bli avfärdad som någon som glömt ta sin psykofarmaka.[/QUOTE


Denna teori är ju helt otrolig, men signalementet stämmer ju onekligen både på Grandmannen , enligt Joakims första vittnesmål, och GM enligt AH och LP.

Det är ju faktiskt så att verkligheten ibland överträffar dikten!
__________________
Senast redigerad av Vastmanlanning 2018-03-20 kl. 11:02.
Citera
2018-03-20, 10:51
  #96323
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Varför kan man inte se stående och liggande människor från 200 meter? Och NF poängterar att han inte kände igen mannen i blåa jackan - han tyckte bara att färgen på jackorna var lika.

"Han uppger att den man som han såg i en port måste ha varit samme man som hade gått bakom makarna Palme"

källa: https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMcVJSWV9jNzJhbGs/view

Hela poänget till NF är att AB är den man som följde efter paret Palme från bio
Citera
2018-03-20, 10:54
  #96324
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Tyvärr söker sig vissa tillbaka till fallgropen övertolkning och selektering av detaljer i utsagor som är kardinalfel 1 när det gäller vittnesanalys.

Korrekt skall man se minsta gemensamma nämnaren och måste förstå att skilja på vad människor ser och vad de tolkar in och värderar med värdeord. Ord som är värderande kan vara missledande. Vittnen som har distraktioner, t ex vår tjänstvillige taxichaufför som ser mer än andra vittnen bör man vara försiktig med att "tolka". Absolut skall man aldrig tolka in saker i enstaka yttranden särskilt om det är vittnets tolkning man tolkar.

Evighetsdebattörerna som aldrig kommer framåt driver dock gärna sådant om och om igen.

Saker som kan utvinnas ur vittnesmål är vad de faktiskt sett, skott, vapen , personer och vad de personerna gjort och skilja det från vad andra sett, positioner mm och att jämföra det med vad andra faktiskt sett samt tekniska fakta. Därvid kan man t ex få fram att OP faller för andra skottet utifrån objektiva kriterier.
Det är bara bra att "evighetsdiskussionen" pågår och den som har följt med har fått vidgat perspektiv på händelserna sekunderna innan mordet. Men man måste ju ändå relatera till vittnena och protokollen. Det duger inte med någon facit-attityd från någon idiot som alla måste rätta sig efter.

Huvudsaken är att ingen diskuterar efter dina direktiv.
__________________
Senast redigerad av iesho 2018-03-20 kl. 11:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in