2018-03-11, 15:11
  #5305
Medlem
Skaraborg2s avatar
Fram till 1965.

Citat:
Ursprungligen postat av 43344
Tack Skara för ditt svar!
Angående NORAB så googlade jag helt enkelt:
"Från Berg Till Småsten. Under drygt 20 år har vi på Norab samlat kunskap och erfarenhet för att bli en ledande leverantör av sprängämnen. Många tycker att vi nått dit nu. Vi tycker att du ska bedöma det."
Med adress i Nora.

Kan ju röra sig om olika bolag, alternativt olika inriktningar på verksamheten
.

Googlade också fram det du fick fram.

Vet inte om detta är samma bolag nu som då? Kan vara det?

Vilka verksamheter hade NORAB fram till 1965 förutom klassningsarbete?
Citera
2018-03-11, 16:21
  #5306
Medlem
Eastmancolors avatar
Del III

Hade Dahlsjögängets försvinnande 650729 något att skaffa med Hübner "Hymme" Olof Alexis Lundqvists försvinnande samma dag?

(1) Dahlsjögänget var i åldersspannet 16 till 22 år och Hymme var 18 år. "Grodmännen" var i ålderspannet 25 till 39 år.

(2) Dahlsjögänget och Hymme hade gemensamt att de var etniska svenskar till skillnad från rånarna.

(3) Dahlsjögänget färdades i en duvblå Volvo vilket kvalificerade dem för upptagande av åtminstone en liftare. Hymme angav på ett vykort skickat till föräldrarnas sommarställe att lifta var just vad han avsåg. Det har invänts mot detta möjliga liftande på klassperspektiviska grunder.

(4) Dahlsjögänget befann sig i Göteborg fram till försvinnandet och Hymme anlände där med tåg vid 20-tiden enligt vykortet till föräldrarna. Nu skall ju Dahlsjögänget ej ha setts i Göteborg så sent som vid åttatiden men å andra sidan hade ingen sett dem någon annanstans heller denna tidpunkten. Var de alltjämt i livet kunde mycket väl ha dröjt kvar i Göteborgsområdet.

(5) Vare sig Dahlsjögänget eller Hymme hade entydiga eller lätt påvisbara skäl att försvinna från sina hemmiljöer ang idéen om en sorts massflykt till sjöss.

(6) Hymme skall ha setts utomlands efter 650729 av individer som inte kände honom sedan tidigare. Å andra sidan skall två ur Dahlsjögänget ha setts av flera vid olika tillfällen i Göteborg. Ingen av uppgifterna har kunnat förklaras. (Det är en smula märkvärdigt att eftersökta och därom omskrivna personer skulle våga röra sig - upprepade gånger därtill - i staden varifrån de försvann.)

(7) Att hata eller att icke hata slumpen, det är frågan: vilka av sammanträffandena är egentligen mest osannolika?

Hymmes vykort till föräldrarna behandlas utförligt i Hymmetråden mot bland andra hypotesen att det skickats ett år efteråt (!) vilket betyder att Hymme inte skulle ha varit i Göteborg 650729. Hypotesen bör avfärdas för sin brist på logik och överstämmelse med kända fakta.

Det har vidare påtalats att polisutredningen kring Hymme skulle ha visats upp efter beläggande med "yppandeförbud" när eventuell sekretess rörande handlingar innebär att uppgifter i dokument överstrykes; yppandeförbud är ovanligt och avser dessutom ärenden där åtal väckts, vilket verkligen inte är fallet här.

Åtskilliga tånkbara scenarios kring ett liftande kan läggas och har lagts fram. För hypotesen om Dahsjögängets koppling till grodmansrånet har inga uppgifter framkommit som kan förklara (a) gängets roll, (b) varför de försvann och (c) hur polisen kunde ha missat detta.
__________________
Senast redigerad av Eastmancolor 2018-03-11 kl. 16:50.
Citera
2018-03-11, 23:44
  #5307
Medlem
Eastmancolors avatar
Del IV

Övriga omständigheter som kan kasta ljus över Dahlsgängets försvinnande:

(1) Kjell-Åke Johansson var nybliven pappa. Detta har behandlats i tråden ur två motsatta synvinklar: den ena att denna omständighet skulle motivera ett försvinnande från själva faderskapet och den andra att flickvännen/mamman skulle ha sörjt för Johanssons uppehälle efter försvinnandet och att han alltså endast skulle ha gått under jorden. Ingendera förklarar emellertid tillfredsställande vad som hände de bägge andra.

(2) Upprepade påståenden om "påtryckningar" gentemot de som avser förklara försvinnandena. Bland annat en uppgift från profilen som vi kan kalla "Katten" om att en annan profil skulle ha slutat skriva här efter just "påtryckningar".

(3) Icke verifierade uppgifter rörande den duvblå Volvon och dess eventuella öden annat än som en förlist farkost.

(4) Ytterligare observationer rörande Dahlsjögängets relationer i allmänhet som kastats fram som indicier på att de skall ha försvunnit frivilligt.

(5) Påståenden om att försvinnandena skulle vara av alldeles extraordinär sort och därför för känsliga att avslöjas kontra påståenden att försvinnandena är av konventionell natur men att de som känner till denna natur likafullt inte vill yppa den.

(6) Vädret 650729 var enligt samstämmiga uppgifter alldeles exceptionellt dåligt på grund kraftigt spöregn. En faktisk omständighet som stödjer avkörning som förklaringsmodell, med eller utan Hymme i kupén.

(7) Förhållandet att det var enklare 1965 att gå under jorden och byta identitet (jfr uppgiften om den kvinnliga kuratorn) har framförts som ett indicium.

Sammantaget väldigt litet att gå på bortsett från (6).

Jag har tidigare beskrivit åtskilliga av de alternativa förklaringarna som mystifikationer eftersom jag i likhet med Leif G W Persson ser avkörningstesen som huvudspåret. Vi delar härvidlag också uppfattningen att Hymmes försvinnande härutinnan torde kunna förklaras.

Det har hela tiden slagit mig att viljan att koppla försvinnandena till uppslag av halmstråsgreppande karaktär bär på en inneboende önskan om att de trenne i alla fall skulle ha överlevt 650729, även om detta skulle innebära en sinister förklaring i paritet med inblandning i rån och dylikt. Ändock försvunno de.
__________________
Senast redigerad av Eastmancolor 2018-03-12 kl. 00:05.
Citera
2018-03-12, 02:24
  #5308
Medlem
Eastmancolors avatar
Eftersom Johanssons personliga statistik av att ha blivit "sedd" toppar samtliga övriga inblandades tänkte jag avge en möjlig förklaring som dock fortfarande utgår från avkörningshypotesen. Detta för att ge enkannerligen ett vittnesmål om att Johansson setts benefit of the doubt. Jag håller den inte för trolig (och den kan ha framlagts tidigare) men den skulle kunna förklara bl a varför flickvännen och brodern ansetts sitta inne med information om försvinnandet som de inte velat delge:

Kombinationen av väder, mörker samt en orutinerad förare kan ha orsakat avkörningen. Givet att färdriktningen var sådan att de hade vatten omedelbart på sin vänstra sida skulle det ha kunnat innebära att Johansson - om han satt på det främsta passagerarsätet - var den ende som överlevde. Föraren borde inte ha klarat sig eftersom han satt till vänster och vänstertrafik rådde 1965. Fordonet var i övrigt att betrakta som en dödsfälla; PV-modellen var ju baserad på en 40-talskaross.

Varför då icke kontakta polisen? Johansson var mig veterligen den ende i sällskapet som hade körkort. Den som har körkort bör vara den som framför ett fordon.

Oviss om hur han skulle agera och huruvida juridiska implikationer förelåg (vilket är tveksamt) intog han en låg profil innan han bestämde sig. Även andra implikationer kan ha föresvävat honom. Om uppgiften om kuratorkontakten skall ges trovärdighet, så funnes häri en förklaring.

Hur som helst, ingen stark variant på min ursprungliga hypotes ehuru en tragisk olycka för samtliga inblandade.
__________________
Senast redigerad av Eastmancolor 2018-03-12 kl. 03:15.
Citera
2018-03-12, 09:57
  #5309
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 43344
Den kristna kuratorn, den uppgiften tycks ny. Varifrån härstammar den? Hoppas inte att det är något löst påstående över PM som kan riskera att bli en trådsanning.

Den kvinnliga kuratorn tas upp första gången här tror jag

Citat:
Ursprungligen postat av 43344
Får man fråga under hur många timmar och dagar du suttit med tråden?
Nu när du läst hela från början till slut, kan du kort sammanfatta tråden, hur den har utvecklats, vad som varit typiskt för skribenterna i början respektive nu, någon reflektion som varit särskilt intressant osv?

Många dagar. Jag vet inte riktigt hur man skulle kunna åskådliggöra händelserna på ett bra vis, man borde sätta upp någon form av tidsaxel och samla händelserna i denna, jag har frågat i tråden tidigare om någon har någon bra ide eller redskap för det hela. Eller så kanske intresserade får läsa lite om det som har framkommit i små portioner under trådens gång för att inte bara läsa de sista 10 sidorna och sedan tvärsäkert tala om hur det är


Citat:
Ursprungligen postat av 43344
Vi är nog många som hört av oss till SVT under åren. Jag själv har skrivit dit två gånger, varav en gång var när inslaget vi såg redan var under produktion. Har Veckans brott på något sätt visat att just ditt tips varit avgörande?


NORAB, vet inte om uppgiften har förekommit tidigare (säkerligen). Är detta alltså bergsprängarbolaget som härstammar från Nora i Bergslagen?
Har det sagts något i tråden om vad detta företag sysslade med i Göteborg år 1965 och åren däromkring?

Med tanke på en diskussion vi tidigare haft, för flera år sedan, om de ändlösa tunnel- och bergrumsbyggen som pågick i staden under såväl 50- som 60- och 70-tal så undrar man om NORAB kan ha varit inblandade i dessa. Det kan ha gett vetskap för Kjell Åke om vissa intressanta platser i staden. Undrar återigen om en sådan plats kan ha använts för att gömma sig själv, bilen, stöldgods eller annat?

Och på tal om sprängämnen så blir ju den teori som lanserats om en sprängning helt plötsligt väldigt intressant! Sysslade KÅ med sprängämnen i jobbet?

Då skulle tillgängligheten till sådant material öka ganska drastiskt skulle jag tro, även om han bara var hantlangare till någon.....



Citat:
Ursprungligen postat av 43344
Först kan det konstateras att kyrkan (pastorsexpeditioner) skötte folkbokföringen vid denna tidpunkt. Mantalsskrivning, som utgjorde grunden för beskattning, sköttes dock av skattemyndigheterna.

Du skrev i ett annat inlägg: "Det jag vill ha sagt är att bara han fick gyllene födelsebeviset av kuratorn så öppnade sig hela världen med att skaffa id kort, pass, bankkonto och typ allt han ville ha". Just detta gissar jag att du har snappat upp från amerikanska deckare eller tv-serier. I USA är det nog fullt möjligt - såväl i nutid som på 60-talet - att ta med sig ett födelsebevis till en annan delstat och på så sätt få ett körkort och därefter kunna öppna bankkonton osv. Födelsebeviset kan vara förfalskat eller äkta, är det äkta så kan det härstamma från en annan person (avliden eller levande).

I Sverige är nyckeln istället, som ni redan konstaterat, att skaffa ett personnummer. I den mån det finns något som heter "födelsebevis" här, och om man nu lyckas få tag på ett sådant, så bör det inte hjälpa speciellt långt. Personnummer och myndigheternas registrering av dessa kommer att utgöra ett stort hinder. Det räcker inte att hitta på ett personnummer och föra in det i kyrkoböckerna, t.ex. om man känner en kristen kurator, numret måste också på något sätt hamna hos skattemyndigheterna och spridas i de statliga registren. Om ryska underrättelsetjänsten vill placera en spion ("illegalist" eller annan typ av spion) i Sverige så skickar man nog hit dem som flyktingar och låter Migrationsverket sköta pappersarbetet. I USA däremot, har det säkert förekommit att man förfalskat födelsebevis.

Det räcker att som flykting bli folkbokförd här så skapas ett nytt personnummer. Det skulle kunna vara en öppning.

Genom vilken källa har du hört dessa uppgifter som sägs härstamma från KÅ?

OM han nu fick hjälp av en kvinnlig kurator så är jag övertygad om att när han fick personbevis så byggde det på att personnummer fanns och att det spreds till övriga inrättningar så personbeviset i detta fallet är att se som ett gyllene brev tycker jag. Sedan om hon trollade fram en ny identitet, en han fick överta eller som invandrad vet jag inte.

Citat:
Ursprungligen postat av 43344
Något annat:
Är du säker på att Hymme-utredningen finns i digital form? Handlar väl om en stor pärm med olika papper, det verkar svårt och onödigt att digitalisera.

Låter märkligt att polisen inte vill bekosta en undersökning av ett kranium. Det vanliga hade väl varit att förutsätta mord, tänker jag, och utreda saken.

Det är så klart bra och trevligt även med kritiska inlägg. Annars är tråden inte mycket värd. Så fortsätt med det. Det jag kan anmärka på var väl att ditt utrop om Tröjmannen och förlöjligandet av den pusselbiten blev lite löjligt då du helt enkelt hade missförstått varför händelsen benämndes så.

Tyvärr tror jag inte vi kommer att prioritera det här fallet, säger Johan Sörqvist, kriminaltekniker och gruppchef vid tekniska roteln i Uddevalla


Citat:
Ursprungligen postat av 43344
En annan person hade väl setts i lägenheten, ni pratade om det flera sidor tillbaka. Svarades det på vem det var?

Nosar du på självmordsteorin?


Du menar inte Lars Tingström, Bombmannen, född 1934, inte -44?
Han sprängde väl nämligen Skatteskrapan. Eller fanns det någon medarbetare född -44?

Förutom Tröjmannen?

Det fanns väl två inneboende ett tag också, är det dem du funderar över?

/Azril
Citera
2018-03-12, 10:16
  #5310
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eastmancolor
Ang den kristna kuratorns hjälp: i så fall har vi väl att göra med ett fall av dubbel identitet?

Nej, ingen verkar veta något utöver försvinnandet 1965, det är ju detta jag påpekar hela tiden. Det gäller alltså att klura ut om sådana här påståenden verkligen har någon som helst verklighetsförankring.

En bra amatördetektiv skulle kunna ta reda på denna nya identitet om den funnes. Ingen känslig information behöver nödvändigtvis delges i detta forum men det är skillnad på att sitta inne med reda uppgifter och att inte göra det.

Det är tydligt att det kommit att ta tid för K-Å att kontakta anhöriga om det ännu ej skett och uppgiften om denna avsikt härrör från andrahandsinformation om ett samtal som skall ha ägt rum för 44 år sedan.

Om han fortsatt använder sig av dem gamla och den nya så har han dubbel identitet, släcks den gamla ner och han bara använder den nya så får vi väl anse det som att han har för honom en ny identitet oavsett om den är ny, lånad ifrån avliden eller invandrad identitet.

Nej, sådan information får absolut inte släppas på något sätt och vis. Tråden är för att klarlägga händelserna som tog rum, att ödelägga eller exponera någon ser jag som helt förkastligt och får inte ske. Eventuell släkt och vänner ska inte behöva få sina liv ödelagda för att vi är nyfikna. Händelserna är det som är intressant i mitt tycke, om Kjell-Åke på ålderns höst sitter och gungar barnbarn i sitt knä så är det honom & barnbarnen väl unt och det ska ingen ta ifrån dem.

/Azril
Citera
2018-03-12, 11:24
  #5311
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eastmancolor
Ang den kristna kuratorns hjälp: i så fall har vi väl att göra med ett fall av dubbel identitet?

Nej, ingen verkar veta något utöver försvinnandet 1965, det är ju detta jag påpekar hela tiden. Det gäller alltså att klura ut om sådana här påståenden verkligen har någon som helst verklighetsförankring.

En bra amatördetektiv skulle kunna ta reda på denna nya identitet om den funnes. Ingen känslig information behöver nödvändigtvis delges i detta forum men det är skillnad på att sitta inne med reda uppgifter och att inte göra det.

Det är tydligt att det kommit att ta tid för K-Å att kontakta anhöriga om det ännu ej skett och uppgiften om denna avsikt härrör från andrahandsinformation om ett samtal som skall ha ägt rum för 44 år sedan.


Om han fortsatt använder sig av dem gamla och den nya så har han dubbel identitet, släcks den gamla ner och han bara använder den nya så får vi väl anse det som att han har för honom en ny identitet oavsett om den är ny, lånad ifrån avliden eller invandrad identitet.

Nej, sådan information får absolut inte släppas på något sätt och vis. Tråden är för att klarlägga händelserna som tog rum, att ödelägga eller exponera någon ser jag som helt förkastligt och får inte ske. Eventuell släkt och vänner ska inte behöva få sina liv ödelagda för att vi är nyfikna. Händelserna är det som är intressant i mitt tycke, om Kjell-Åke på ålderns höst sitter och gungar barnbarn i sitt knä så är det honom & barnbarnen väl unt och det ska ingen ta ifrån dem.

/Azril
Citera
2018-03-12, 13:00
  #5312
Medlem
Eastmancolors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Azril
Nej, sådan information får absolut inte släppas på något sätt och vis. Tråden är för att klarlägga händelserna som tog rum, att ödelägga eller exponera någon ser jag som helt förkastligt och får inte ske. Eventuell släkt och vänner ska inte behöva få sina liv ödelagda för att vi är nyfikna. Händelserna är det som är intressant i mitt tycke, om Kjell-Åke på ålderns höst sitter och gungar barnbarn i sitt knä så är det honom & barnbarnen väl unt och det ska ingen ta ifrån dem.

/Azril

Schmalz.
Citera
2018-03-12, 13:27
  #5313
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Nu är inte längre artikeln från Kungsbacka-Posten från 3 mars 2018 bakom en betalvägg längre.

http://kungsbackaposten.se/nyheter/kompistrion-ar-sparlost-borta-sedan-1965/

Citat:

"De tre kompisarna hade siktet inställt på en sommarsemester i Åsa. Målet var campingen i byn.
Men något hände. Fortfarande efter 53 år är trion spårlöst borta – som uppslukade från jordens yta. Vad hände egentligen den där sommardagen 1965?"

"Polisen draggade också de vattendrag som finns på vägen mellan Göteborg och Åsa. En kompis till trion, ”Jocke” tog dessutom sin lätta motorcykel och körde ner till badorten för att leta, men utan resultat. Det som talar mot en campingtur i Åsa är vädret. Den 29 juli 1965 sägs vara den regnigaste dagen på hela 60-talet. Temperaturen var blott runt 13 grader."


Citat:
Den som sett kartan över gamla landsvägen kan snabbt konstatera att den inte alls gick nära havet. Teorin förkastas av många. Bland andra Anne-Christine Davidsson.

– Jag gillar GW, men här måste han ha fel. På den tiden gick vägen ännu längre in i landet och inte särskilt nära havet.

Polisen draggade också de vattendrag som finns på vägen mellan Göteborg och Åsa.

Vi kanske kan släppa denna teori nu?

/Azril
Citera
2018-03-12, 15:57
  #5314
Medlem
Eastmancolors avatar
Ni kan ju släppa vad ni vill och bara fortsatta ert dillande.

Själv analyserar jag fakta eller åtminstone de fragment som är faktumliknande för så mycket annat finns inte som åtskilliga påpekat.

Mina fyra delar samlande av uppgifter är den enda sammanställning som någonsin gjorts och den var möjligen fåfäng enär faktaresistensen förefaller påtaglig här.

Återkommer om något nytt mot förmodan skulle dyka upp vilket jag betvivlar i beaktande av den utpräglade tidsutdräkten.
__________________
Senast redigerad av Eastmancolor 2018-03-12 kl. 16:16.
Citera
2018-03-12, 16:00
  #5315
Medlem
Skaraborg2s avatar
Kjell-Åke vara bara 16 år då han försvann.

Citat:
Ursprungligen postat av Eastmancolor
Johansson var mig veterligen den ende i sällskapet som hade körkort. Den som har körkort bör vara den som framför ett fordon.

Nej Kjell-Åke hade inget körkort. Han var bara 16 år fyllda då han försvann och hade inte åldern inne.

De båda andra hade i o f s åldern inne men hade heller inga körkort. Alltså alla tre saknade körkort men detta brydde sig varken Dahlsjö eller Gay om utan körde ändå. Inga uppgifter har någonsin framkommit att Kjell-Åke skulle ha framfört en bil.
Citera
2018-03-12, 16:14
  #5316
Medlem
Eastmancolors avatar
Nehej. Uppgiften har likafullt figurerat. Jag antog att körkortsåldern var lägre förr. Dessutom hade han ju hållit på med bilaffärer.

Emellertid utesluter inte körkortsomständigheten att Johansson kunde ha varit den enda överlevande enligt min beskrivning ovan. Den utesluter bara incitament till frivilligt försvinnande. Jag uttryckte ej heller några större förhoppningar med den alternativa hypotesen än att beakta vittnesmål om att Johansson skulle ha varit synlig efteråt.

Tillbaka till min ursprungliga hypotes inom vilket vittnesmålen att Johanssons setts efter 650729 inte kan beaktas utan måste förklaras på annat sätt.
__________________
Senast redigerad av Eastmancolor 2018-03-12 kl. 16:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in