2018-02-09, 05:40
  #10333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Visst är Nordkorea bisarrt, fascinerande och väldigt sjukt.

Nu kommer äntligen alltfler vittnesmål från avhoppade Nordkoreaner om hur sanslöst stört ledarskapet i NK är:

Hyeonseo Lee flydde från ett av världens mest slutna länder. I Nordkorea där hon växte upp var offentliga avrättningar vardag. Nu kämpar hon för mänskliga rättigheter i hemlandet och drömmer om en återförening på Koreahalvön.

"Någon förändring på grund av de Olympiska spelen tror hon inte på.

Regimen kommer aldrig lägga ner sitt kärnvapenprogram. Jag föredrar fred och vill verkligen att återföreningen av Korea ska ske i dag men jag vet också att fred med Nordkorea inte är realistiskt.

Hur rädd tror du Nordkoreas befolkning är för ett krig?

De hoppas att det blir krig! Vi hjärntvättades och fick alltid höra att det var USA:s fel att vi led. Vi sjöng sånger om ett krig med USA som vi skulle vinna. De har ingen aning vilken militär kapacitet de och andra länder har. "Antingen dör vi tillsammans eller så överlever vi tillsammans", det har blivit som en slogan.

Trots att Nordkorea är ett mycket slutet land som saknar oberoende media och yttrandefrihet, menar Hyeonseo Lee att befolkningen långsamt blir mer och mer medveten om den verkliga situationen.

1994 när Kim Il-Sung dog, var människor helt lojala mot regimen. Jag kan inte säga precis alla men nästan 100 procent av befolkningen. Men när Kim Jong-Il dog för sju år sedan hade människor större medvetenhet på grund av den tidigare hungersnöden och information som kom in från Kina.

Men Hyeonseo Lee tror inte på någon omvälvning liknande den arabiska våren.

Nej. Kim-familjen har alldeles för mycket makt. De har styrt landet hela sina liv. Människorna känner sig tvungna att hålla tyst eftersom att de är rädda för att hamna i politiska fångläger, bli avrättade eller i vägskickade till bergen i exil, säger hon.

Hyeonseo Lee såg sin första avrättning när hon var sju år gammal. Något som blir obligatoriskt när man börjar grundskolan. En man hängdes inför en stor publik. De offentliga avrättningarna beskrivs som ett sätt för regimen att hålla befolkningen i schack.

Hjärntvätten börjar redan vid fyra års ålder och är en viktig del av ens uppväxt. Vi fick lära oss diktatorernas namn innan våra föräldrars. De offentliga avrättningarna var jätteläskiga och påminde oss om att vi inte skulle göra något som gick emot regimen."


https://www.svd.se/avhoppare-nordkoreanerna-hoppas-pa-krig

Underbart att den hemska sanningen om Nordkorea äntligen börjar nå omvärlden på allvar. Nu har vi tillräckligt många förstahandsuppgifter för att det inte ska kunna förnekas av någon längre. Kim-dynastin och deras sjuka och grymma personkult sjunger på sista versen. Stalinism i sin värsta och råaste form. Inget mörker varar dock i all evighet. Nordkoreas grymma regim kommer att falla och folket kommer att få den frihet de så väl förtjänar och längtar efter. Hade varit otroligt befriande att få se Sydkoreansk militärmakt befria Nordkoreanerna ur deras helvete - en gång för alla. Ett enat och fritt Korea utan Nordkoreansk fasansfull diktatur.

Ett regimskifte, där Kim försvinner, är enda lösningen på Koreafrågan, det finns INGET annat alternativ.

Efter charmoffensiven från Kim, som ledde till deltagande under OS, och en stund sol i glansen, är vi snart tillbaka till gå igen.

Kim vill bara vinna tid, regimen är utdömd, vare sig han inser det eller ej.

Trovärdigheten hos den kriminella regimen i norr, kommer inte att öka pga av OS deltagandet, den bluffen har världssamfundet genomskådat från dag ett.

Oavsett om fredsförhandlingar med målsättningen att leva tillsammans, som 2 separata nationer inleds, så kommer kraven på Nordkorea att bli så stora och stringenta, att den nuvarande regimen kommer att fortsätta sitt "Dribbel" och sitt opstinata och motsträviga agerande.

Kraven på avveckling av kärnvapnen kommer ALDRIG att ges avkall på ifrån världssamfundet.

Kraven på full insyn och nedläggning av alla fängelser och läger som bryter mot de mänskliga rättigheterna, kommer heller ALDRIG att ges avkall på.

Kraven på att ansvariga ställs till svars i ICC och andra organisationer, kommer heller ALDRIG ges avkall på.

Kraven på att Nordkorea skall betala tillbaka sina utlandslån och skulder, kommer att bli en tuff fråga på agendan.

Kraven på att Nordkorea, att under ett antal år, först kan uppvisa, att dom förtjänar ett fredsavtal, kommer heller aldrig att ges avkall på.

Så länge Nordkorea inte går med på punkterna ovan, kommer förhandlingarna, som vanligt, bryta ihop, vi har sett det förr, och vi kommer att få se det igen, om inte Nordkorea ändrar attityd eller byter regim.

Hårdare sanktioner ÄR på gång, en sjöblockad inte otrolig,

Alternativen är, invänta implosion eller revolution - eventuellt intervention av en allians som neutraliserar kärnvapnen, detta är även Kina intresserad av.

Sista alternativet är krig.

Ett regimskifte måste ske, annars blir det aldrig riktig fred på Korea halvön!
Citera
2018-02-09, 07:10
  #10334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Talesmannen för regimen i Seoul är positiv till den senaste utvecklingen. Detta är mycket bra och vi får hoppas på att krigshetsarna i USA alltmer kommer att sakna stöd och isoleras.

"We believe North Korea's high-level delegation to the South carries a message of congratulations for the Winter Olympics and reflects its desire to ease tensions on the Korean peninsula. Kim Yo-jong's visit makes it more meaningful as she is the younger sister of North Korean leader Kim Jong-un and also holds a key position in the North's Workers' Party."
https://www.youtube.com/watch?v=o1P4uc-jAbY

Det at positivt att for forsta gangen nagon i Kim familjen besoker SK.

OS ar ett utmarkt tillfalle for informella samtal. Typ ping pong diplomantin mellan USA och Kina for snart 50 ar sedan.

Samtal ar den enda utvecklingen jag kan se. Och visa respect for varandra.
Okade saktioner kommer bara att fungera tills omvarlden rapporterar om mass svalt. Nar bilder kablas ut om svaltande barn, kommer ledningen att falla i Japan och SK.
Krig kommer att bli hemskt. NK har varldens 4e arme och det skulle bli ett missil regn over SK, som varlden aldrig har sett.

Fram till idag ar det fatso den tredje som har dominerat spelet, och han (eller ledningen) i NK har infort forbattringar i NK. Valutan ar nu stabil och dom har stor uppfinnings rikedom att inskaffa pengar.

Jag ogillar fatso den tredje och NK ledning, men vi maste see realistikt pa alternativen. Prio 1 maste vara att oka pa valstandet for den vanlige NK, inte att storta fatso den 3e.
Steg 2 borde vara att USA, SK och NK erkanner sina brott i Korea, och fa fram en sanningsdelagation.
Citera
2018-02-09, 07:43
  #10335
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Ett regimskifte, där Kim försvinner, är enda lösningen på Koreafrågan, det finns INGET annat alternativ.

Efter charmoffensiven från Kim, som ledde till deltagande under OS, och en stund sol i glansen, är vi snart tillbaka till gå igen.

Kim vill bara vinna tid, regimen är utdömd, vare sig han inser det eller ej.

Trovärdigheten hos den kriminella regimen i norr, kommer inte att öka pga av OS deltagandet, den bluffen har världssamfundet genomskådat från dag ett.

Oavsett om fredsförhandlingar med målsättningen att leva tillsammans, som 2 separata nationer inleds, så kommer kraven på Nordkorea att bli så stora och stringenta, att den nuvarande regimen kommer att fortsätta sitt "Dribbel" och sitt opstinata och motsträviga agerande.

Kraven på avveckling av kärnvapnen kommer ALDRIG att ges avkall på ifrån världssamfundet.

Kraven på full insyn och nedläggning av alla fängelser och läger som bryter mot de mänskliga rättigheterna, kommer heller ALDRIG att ges avkall på.

Kraven på att ansvariga ställs till svars i ICC och andra organisationer, kommer heller ALDRIG ges avkall på.

Kraven på att Nordkorea skall betala tillbaka sina utlandslån och skulder, kommer att bli en tuff fråga på agendan.

Kraven på att Nordkorea, att under ett antal år, först kan uppvisa, att dom förtjänar ett fredsavtal, kommer heller aldrig att ges avkall på.

Så länge Nordkorea inte går med på punkterna ovan, kommer förhandlingarna, som vanligt, bryta ihop, vi har sett det förr, och vi kommer att få se det igen, om inte Nordkorea ändrar attityd eller byter regim.

Hårdare sanktioner ÄR på gång, en sjöblockad inte otrolig,

Alternativen är, invänta implosion eller revolution - eventuellt intervention av en allians som neutraliserar kärnvapnen, detta är även Kina intresserad av.

Sista alternativet är krig.

Ett regimskifte måste ske, annars blir det aldrig riktig fred på Korea halvön!
Undrar vad du kommer att säga när en kapitalistisk lösning ligger på plats. Någon ville att jag skulle utveckla det där med kognitiv dissonans. Ja, då får vi nog se det hos många. Samtliga åtgärder ovan kommer att leda till krig och elände; den enda lösningen är affärer och att västvärlden äntligen börjar förstå att Regime Change-operations aldrig slutar lyckligt. I NK:s fall kommer det att leda till en katastrof. Istället får man bygga vidare på det som redan är och förutsättningarna är faktiskt goda. Här är en artikel från förra året:

North Korea 2016 economic growth at 17-year high despite sanctions

Citat:
North Korea’s economy grew at its fastest pace in 17 years in 2016, South Korea’s central bank said on Friday, despite the isolated country facing international sanctions aimed at curbing its defiant pursuit of nuclear weapons.

Gross domestic product (GDP) in North Korea last year rose 3.9 percent from the previous year when the economy contracted due to a drought and low commodity prices, the Bank of Korea said. The expansion, driven by mining and energy, marked the biggest rise since a 6.1 percent gain in 1999.

North Korea, which counts China as its biggest trading partner, also boosted exports by 4.6 percent, the most since an 11.8 percent jump in 2013.

Still, the isolated state’s per capita gross national income in 2016 was just 1.5 million won ($1,342), less than 5 percent of the comparable number in South Korea.

North Korea does not publish economic data. The Bank of Korea has released GDP data on North Korea every year since 1991 based on information from government agencies including South Korea’s Ministry of Unification and the National Intelligence Service. The estimate is widely used by international organisations and researchers.

North Korea has been under U.N. sanctions since 2006 over its ballistic missile and nuclear programmes and the Security Council has ratcheted up the measures in response to five nuclear tests and two long-range missile launches

https://uk.reuters.com/article/uk-northkorea-economy-gdp/north-korea-2016-economic-growth-at-17-year-high-despite-sanctions-south-korea-idUKKBN1A6083
Citera
2018-02-09, 07:56
  #10336
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Undrar vad du kommer att säga när en kapitalistisk lösning ligger på plats. Någon ville att jag skulle utveckla det där med kognitiv dissonans. Ja, då får vi nog se det hos många. Samtliga åtgärder ovan kommer att leda till krig och elände; den enda lösningen är affärer och att västvärlden äntligen börjar förstå att Regime Change-operations aldrig slutar lyckligt. I NK:s fall kommer det att leda till en katastrof. Istället får man bygga vidare på det som redan är och förutsättningarna är faktiskt goda. Här är en artikel från förra året:

North Korea 2016 economic growth at 17-year high despite sanctions



https://uk.reuters.com/article/uk-northkorea-economy-gdp/north-korea-2016-economic-growth-at-17-year-high-despite-sanctions-south-korea-idUKKBN1A6083

Fru Albright , USA's fd utrikesminister. Hon hade flera moten med Kim den andre. Och enligt henne ville NK i sent 90 tal, tidigt 00 tal ha ekomiska reformer. Hon kanske blev lurad.

Ur hennes sjalvbiografi. Hon fragade Kim den andre "skulle du tanka dig att NK blir som Kina?"
Kim svarade " Nej, Kina ar inte socialist land. Han ville att NK skulle bli som Sverige"

Omkring 05, NK politiker besokte SK och skulle lara sig om modern tillverkning. SK trodde de skulle bli imponerade av Samsung tillverkning. Men NK ledare ville lara sig om enkel tillverkning som tandborstar. De fick aven undervisning om modern produktions kontroll, ekonomi. Och de stallde bra fragor.
Citera
2018-02-09, 08:03
  #10337
Medlem
Kumabjorns avatar
En liten betraktelse om det som sker bakom kulisserna i Pyeongchang för den som är intresserad.
Citera
2018-02-09, 08:30
  #10338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
CNNs reporter, Will Ripley, som flitigt varit i DFR Korea under de senaste åren rapporterar om att det är läge för ett toppmöte i nationens huvudstad mellan kamrat Kim Jong Un och regimledaren i Seoul, Moon Jae-in.

Vi får hoppas att så blir fallet och att USA inte lyckas sabotera den utvecklade dialog som har etablerats.

"Several diplomatic sources with deep knowledge of North Korea’s intentions say there is a “good chance” Kim Yo Jong, sister of North Korean leader Kim Jong Un, will extend an invitation to South Korean President Moon Jae-in to visit Pyongyang “sometime this year.”"
https://twitter.com/willripleyCNN/status/961739244300468225

Samma reporter citerar Pence i artikeln

"We don't want to repeat the mistakes of the past. President Moon and I reflected on that last night. And that denuclearization has to be the starting point of any change, not the end point of any change," Pence told reporters Friday.

Så Du SecundusSilent bör inte hoppas alltför mycket på att Moon Jae-in kommer att överlämna Sydkorea till Kim III vid ett eventuellt möte.
Naturligtvis är man mer än väl medveten om hur NK historiskt har hanterat och utnyttjat förhandlingar. Man kommer inte att göra om de misstagen igen.
Citera
2018-02-09, 08:43
  #10339
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Visst är Nordkorea bisarrt, fascinerande och väldigt sjukt.

Nu kommer äntligen alltfler vittnesmål från avhoppade Nordkoreaner om hur sanslöst stört ledarskapet i NK är:

Hyeonseo Lee flydde från ett av världens mest slutna länder. I Nordkorea där hon växte upp var offentliga avrättningar vardag. Nu kämpar hon för mänskliga rättigheter i hemlandet och drömmer om en återförening på Koreahalvön.

"Någon förändring på grund av de Olympiska spelen tror hon inte på.

Regimen kommer aldrig lägga ner sitt kärnvapenprogram. Jag föredrar fred och vill verkligen att återföreningen av Korea ska ske i dag men jag vet också att fred med Nordkorea inte är realistiskt.

Hur rädd tror du Nordkoreas befolkning är för ett krig?

De hoppas att det blir krig! Vi hjärntvättades och fick alltid höra att det var USA:s fel att vi led. Vi sjöng sånger om ett krig med USA som vi skulle vinna. De har ingen aning vilken militär kapacitet de och andra länder har. "Antingen dör vi tillsammans eller så överlever vi tillsammans", det har blivit som en slogan.

Trots att Nordkorea är ett mycket slutet land som saknar oberoende media och yttrandefrihet, menar Hyeonseo Lee att befolkningen långsamt blir mer och mer medveten om den verkliga situationen.

1994 när Kim Il-Sung dog, var människor helt lojala mot regimen. Jag kan inte säga precis alla men nästan 100 procent av befolkningen. Men när Kim Jong-Il dog för sju år sedan hade människor större medvetenhet på grund av den tidigare hungersnöden och information som kom in från Kina.

Men Hyeonseo Lee tror inte på någon omvälvning liknande den arabiska våren.

Nej. Kim-familjen har alldeles för mycket makt. De har styrt landet hela sina liv. Människorna känner sig tvungna att hålla tyst eftersom att de är rädda för att hamna i politiska fångläger, bli avrättade eller i vägskickade till bergen i exil, säger hon.

Hyeonseo Lee såg sin första avrättning när hon var sju år gammal. Något som blir obligatoriskt när man börjar grundskolan. En man hängdes inför en stor publik. De offentliga avrättningarna beskrivs som ett sätt för regimen att hålla befolkningen i schack.

Hjärntvätten börjar redan vid fyra års ålder och är en viktig del av ens uppväxt. Vi fick lära oss diktatorernas namn innan våra föräldrars. De offentliga avrättningarna var jätteläskiga och påminde oss om att vi inte skulle göra något som gick emot regimen."


https://www.svd.se/avhoppare-nordkoreanerna-hoppas-pa-krig

Underbart att den hemska sanningen om Nordkorea äntligen börjar nå omvärlden på allvar. Nu har vi tillräckligt många förstahandsuppgifter för att det inte ska kunna förnekas av någon längre. Kim-dynastin och deras sjuka och grymma personkult sjunger på sista versen. Stalinism i sin värsta och råaste form. Inget mörker varar dock i all evighet. Nordkoreas grymma regim kommer att falla och folket kommer att få den frihet de så väl förtjänar och längtar efter. Hade varit otroligt befriande att få se Sydkoreansk militärmakt befria Nordkoreanerna ur deras helvete - en gång för alla. Ett enat och fritt Korea utan Nordkoreansk fasansfull diktatur.


Ooooojaaa - det låter trovärdigt.
Offentliga avrättningar varje dag, som just hon har bevittnat? Kanske med luftvärn eller 20 rabiata hundar också? Hade hon tid för annat?

Avhopparna, speciellt de med hög politisk profil, avlägger vittnesmål vilka är inget att ha. De är fulla av lögner och rent löjeväckande, vilket har bevistas gång efter annan i de mest högprofilerade avhopparnas sagor.

Intressant är att både Trump och Pence för närvarande gör allt för att ge bilden av att de mänskliga rättigheterna i DFR Korea är undermålig - detta som ett led i legitimering av folkmordiskt krig, men USA har inga "takers". S.Korea har inget att säga, EU säger inte mycket och DFRK bara hånar USA - då det är USA som har koncentrationsläger, hemliga fängelser, använder sig av tortyr, utbredd och systematiskt polisvåld, masskjutningar, tiotusentals som dör av droger/år, utbredd hemlöshet och fattigdom.

I relation till USA är DFRK sålunda ett unikum av mänskliga rättigheter där alla har rätt till arbete, boende, social service, trygghet och beskydd, där inga kriminella gäng finns och terrorism är ett okänt begrepp – ett USA som t.o.m. förbjuder sina egna medborgare att besöka tryggheten och vänligheten i DFRK för att själv se hur de skulle kunna ha det, istället för dagens terroristiska amerikanska samhälle.
__________________
Senast redigerad av SecundusSilent 2018-02-09 kl. 08:54.
Citera
2018-02-09, 08:44
  #10340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
En liten betraktelse om det som sker bakom kulisserna i Pyeongchang för den som är intresserad.

En alldeles pinfärsk analys som dessutom är skriven på svenska.
Rekommenderas att läsas av alla och i synnerhet av SecundusSilent.

Vem är skribenten?
Citera
2018-02-09, 08:51
  #10341
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Allt mer material når nu offentlighetens ljus om samarbetet mellan DDR och Nordkorea.

Samarbetet var nära och produktivt.

DDR var ett exemplariskt enigt samhälle: alla hade arbete, bostad, social service, god fritid. Ja, ungefär som DFR Korea idag. Dagens Tyskland är dock ett moras av splittring, terrorism, utbredd fascism, utslagning och alienation. Inget av det senare önskar folket i DFRK.

Kamrat Kim Il Sung på besök i DDR där han träffar kamrat Erich Honecker (engelsk kommentar i videon):

Kim Il Sung besucht die DDR / Kim Il Sung visits the GDR
https://www.youtube.com/watch?v=JQIB1vSBYqU
__________________
Senast redigerad av SecundusSilent 2018-02-09 kl. 08:56.
Citera
2018-02-09, 08:58
  #10342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Ooooojaaa - det låter trovärdigt...[med efterföljande Trams]

För första gången på länge upptäckte jag att jag log då jag läste SecundusSilents inlägg.
Han visar alla tecken på en desperat människa vars värld håller på att rämna.
Osökt kommer man återigen att tänka på ”Bagdad Bob”
Citera
2018-02-09, 09:05
  #10343
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
En liten betraktelse om det som sker bakom kulisserna i Pyeongchang för den som är intresserad.
Verkar vara mer paranoid och konspiratorisk än skribenterna här i tråden.
Citera
2018-02-09, 09:14
  #10344
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsson
För första gången på länge upptäckte jag att jag log då jag läste SecundusSilents inlägg.

Det är bra att du ler. Jag är här för att sprida glädje, solidaritet och framtidstro. Det är nämligen brottsligt att som socialist vara pessimist. Här gäller det att tro på den ljusnande framtiden utan krig, imperilistisk plundring och kapitalistiskt massförtyck, för mänsklig värdighet, självbestämmande, arbete, och utveckling. När även befolkningen i södra Korea blir befriat från den imperialistiska ockupationsmakten, så kommer den enade och fria koreanska nationen att blomstra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in