Tråden om Krimhalvön

Prat!
I Kiev talas det ryska på gator och torg. Det finns knappt någon "ukrainare" som inte är gift eller på annat sätt besläktad med ryssar.
Tror du på fullaste allvar att Ivan kommer att skiljas från Svetlana bara för att politiker är osams? Vad gör i så fall de hundratusentals (miljoner?) ukrainska gästarbetare i Ryssland?

Rysktalande ukrainare är inte samma sak som ryssar.

"politiker är osams" - är det ditt sätt att beskriva ryska krigföringen i Ukraina, som har skördat mer än 10.000 människoliv? I Ukraina rapporteras ständigt om ryska aggressioner och kränkning av ukrainskt territorium och självständighet, och det finns alltid någon som känner någon som har antingen dött eller blivit allvarligt skadad av Putins proxykrig. De ser inte det som att "politiker är osams", det är en väldigt allvarlig sak som definitivt kan resultera i skilsmässor och bruten vänskap, tro mig. Lyckligtvis finns ingen direkt konflikt mellan ukrainare i frågan, de allra flesta vet sanningen och matas inte av rysk propaganda.

Gästarbetare i Ryssland jobbar där för att de behöver ett arbete. Det innebär inte att de gillar Putin.

Vad är skillnaden? Ryssar kommer ursprungligen från dagens Ukraina. Om jag inte minns fel kallades området för Kiev Russia eller Little Russia.


Men du skrev nyss att ukrainare inte kommer att förlåta Putin. Samtidigt jobbar de i Ryssland.
Har de ingen stolthet då?

När konflikten i Syrien började och Ryssland lade sig i. Svarade Hillary Clinton med att Ryssland skulle få igen. Kort därefter började konflikten i Ukraina. Energi politisk konflikt i grunden som drivs med nationella och religiösa uttryck för att sprida oenighet.

Bege dig till Kiev och tala om för alla rysktalande att de är ryssar, inte ukrainare, så får du se deras reaktion.

Jag vill nog påstå att de ukrainare som jobbar i Ryssland gör det endast för pengarnas skull, och många har jobbat där länge. Stolthet eller ej, folk behöver försörja sig och sina familjer.

Det går nog fortare om du berättar.
Jag upplever de rysktalande som stoltare, självsäkrare än ukrainsktalande. Det har säkert med historien att göra. Allt behäftat med ukrainskan var bonnigt, smått efterblivet. Ukrainskspråkiga kallas för "hohol" just pga språket som anses låta bonnigt.


Precis, de får vackert svälja stoltheten och jobba åt ryssen.

Maktkåta oligarker i Ukraina utnyttjade cyniskt desperata människor, som på allvar trodde de skulle få pensioner i nivå med dem i Väst. Det finns TV-inslag på nätet med intervjuer med folk på gator.
Alla har uppnått sina mål förutom vanliga knegare.
Väst har fått in en fot i Rysslands intressesfär. Ryssland säkrade Krim och Donbas, samt fortsätter hålla ett strypgrepp om Ukraina. Ukrainska oligarker har fått politisk makt och kan roffa åt sig av den statliga egendomen och utländska biståndet bäst de vill.

Samtidigt är Pornoshenko intresserad av att hålla konflikten vid liv. Vapen som tillverkas i Ukraina köps av staten till överpris via ukrainska mellanhänder. Japp, mellanhänder är Poroshenkos polare, och vinsten delas dem emellan. Inget krig - inga vapenköp - inga gratisstålar.

Har för mig att ukrainska UD utfärdat varningar för vissa länder som kan vara farliga att resa till. Det gäller länder som Jemen, Somalia ,Ryssland och Nordkorea bl.a. Men att nu Ukraina har som mål att genom bättre lagstadgade villkor så som löner, förmåner och inte minst högre levnadsstandard locka tillbaka ukrainare som rest utomlands, då framförallt väst men även Ryssland, kan säkert påverka att man återvänder till det som ju är ens hemland. Tyvärr brottas ju Ukraina med massor av internflyktingar från <krim och Donbass som också skall ges en dräglig tillvaro i den fria delen av landet. Tror faktiskt även Krim är med på listan över farliga regioner att vistas i för rättrogna ukrainare trots halvöns tillhörighet till Ukraina. Men det ryska skräckväldet på Krimhalvön är tydligen uppe i FN:s organ för mänskliga rättighet så vi får se tiden an och hoppas på det bästa.

Det krävs mer än en plan för att folk inte ska fly misären i Ukraina. Förra året meddelade den fd talmannen Turchynov att Ukraina hade en hemlig plan på att återerövra Krim. Den planen var så hemlig att ingen annan förutom fjanten Turchynov kände till den.

Levnadsstandarden i Ukraina är LÄGRE än under Janukovitj, och den ukrainska valutan har tappat massivt i värde.

Haha, WTF! Nu låter du precis som en del - flerfaldigt avstängda - svensk-ryska alias som har en fragmenterad och, framför allt, föråldrad bild av Ukraina. Man misslyckades där för 10 år sen och är numera bitter i någon sunkig khrushchyovka i nowhereville, russia, eller någon deformerad betongcontainer för den ryska "medelklassen" 2 timmars restid utanför Moskva. I alla fall känns det så.

Iofs är språkfrågan en vardaglig icke-fråga i de flesta oblaster. Men det ukrainska språket, inte minst för den yngre och välutbildade generationen, är numera ganska högt i status. Men mest av allt har engelska fått en uppsving. Idag är Kiev en mycket mer internationell stad än tidigare. Är det någonting man verkligen ser ned på idag så är det feta, fulla och svettiga Donbass-reliker i typiska skinnjackor och vodkafrukostar (för de representerar det gamla och unkna). Ukraina har förändrats väldigt mycket de senaste åren.

Sist, då jag gärna återkommer till mitt favoritämne, kan du väl kolla Donbassföreningen eller socialfallen som kommenterar på Fria Tider på Facebook. Bonnigt, sa Bill. Permanent "arbetssökande", säger Bull.

Om nu det funnits någon som helst sanning i ert narrativ... varför är det då bara misslyckade svenskar som stöder det? Varför är det bara socialfall och y-namn, som så klart aldrig ens besökt länderna och med utbildning/karriär som peakat med "hoppade av nian", som ser er "sanning"?

Jag pekade just liksom IMF och Världsbanken att levnadsstandarden i Ukraina har blivit LÄGRE än under Janukovitj, och att den ukrainska valutan har tappat massivt i värde. Det är nya data, inte föråldrade. Har du bevis på motsatsen, skriv gärna istället för överflödiga harranger om hur jäkla framgångsrikt Europas skithål har blivit.


Senast hävdade du att endast lågutbildade förlorare i jakt på billig sex besökte Ukraina. Nu hävdar du att dessa aldrig besökt landet, men likt förbannat uttalar sig. Du får faktiskt bestämma dig för antingen eller, samt förklara vad det har med Krimhalvön att göra.

Låt oss återgå till ämnet: Krimhalvön.

Här ett numera gammalt videoreportage som visar hur ryska soldater attackerar en ukrainsk flygbas på Krim:
https://www.tv4play.se/program/nyheterna/2582894

En liten påminnelse om att det aldrig var frågan om något fredligt oblodigt övertagande.

All heder till överbefälhavaren på basen som vägrade ge upp mot de ryska kräken utan kamp.