2018-01-22, 15:24
  #2377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Du är naiv så det förslår. En oligark som som Ihor Kolomoyskyi, med sitt trippla medborgarskap, privata armé, och pengar i Panama, och judisk etnicitet skiter fullständing i Ukraina och alla dess Igor och Svetlanas Hoholenkos. Fyra eller fem toppoligarker äger egna mediekonglomerat med och kör egen agenda.



Nu blir det lite konstigt att ett land som Ukraina som aldrig tidigare har existerat och håller på att bygga upp sin identitet plötsligt har en president som är jude (Poroshenko, eg. Waltzman), en statsminister som är jude (Groysman), och en tidigare statsminister som är jude (Yatsenyuk). Dessutom är så gott som alla oligarker i Ukraina av judisk härkomst.

Nu tvivlar jag starkt på att "de flesta struntar fullständigt i det". Fråga talmannen, nynazisten Andriy Parubiy, eller hans vapendragare Oleh Tyahnybok, eller de väpnade ATO trupperna vid fronten. Antisemitismen är stark i Ukraina.
Givetvis har Ukraina som ett av dom folkrikaste och största statsbildningarna i Europa antisemitism inom sina gränser, det har tyvärr alla länder i form av varelser i populationen som benämns som rasister av vanligt folk.
Men Ukraina styrs ju som väl är av en vald legitim regering och lyckas relativt väl med att få landet på fötter. Den del av Ukraina som tyvärr lider svårast är ju Luhansk och Donetsk regionerna där man varit beroende av nödhjälp för att hålla svälten borta, så går det ju alltid när ryssen är ockupationsmakten.
Övriga Ukraina, den fria delen, går, om inte som tågen så i alla framåt med rejäla kliv och beslutsamhet. Det ser äntligen ljust ut för den gamla statsbildningen Ukraina, man har vinkat farväl till rysk inblandning och öppnat för väst att bygga landet till den demokrati Ukrainarna så väl förtjänar efter alla år umbäranden med s.k "rysk välfärd".
Krim lär var en svårare nöt att knäcka för Kiev även om det ju fortfarande är Ukrainskt territorium. Men med den nya lagen om återintegrering så har man ju underlättat bl.a för omvärlden när man agerar mot ryssen med t.ex nya sanktioner. Det då man nu med säkerhet vet den Ukrainska regeringens inställning genom dom nya instiftade lagar om Ukrainas territoriella integritet som radan röstade igenom.
Citera
2018-01-22, 15:30
  #2378
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Att han "skiter fullständigt i Ukraina" får stå för dig. Han är väldigt aktiv i kampen mot ryssarnas aggressioner, han hade kunnat välja att stå utanför detta om han vill. Hans politiska kamp är definitivt i ukrainska folkets intresse, sedan får du tycka vad du vill om det.

Det är riktigt underhållande när du på allvar vill få andra att tro att Ukrainas oligarker är intresserade av ukrainares eller Ukrainas väl. Gör man genom att bryta mot lagen?
Gör man det genom att skaffa sig en privat armé?
Gör man det genom att föra ut pengar till skatteparadis?
Gör man det genom att delta i storskalig korruption tillsammans med andra oligarker inom statsapparaten?

Presidenten i chokladfabrikören Poroshenko kränger sina praliner i Ryssland - för att hjälpa Ukraina, eller sig själv?

Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Parubiy är inte topic här, men ja han var tydligen nynazist 1991. Men alla kan förändra och bättra sig.

Fast han var nazist senast under maidan-revolutionen, och den ägde rum så sent som 2013. Parubiy ihop med Oleh Tyahnybok poserade med gamla nazistsymboler som SS-Wolfsengel. Var och en får besöka deras partis hemsida och bilda sig egen uppfatning hur onazistiskt det är.

Några smakprov:
https://i2.wp.com/alternatio.org/images/stories/14-dffgbgbg.jpg?w=750
http://olser.cz/wp-content/uploads/ukrajina-fasismus1.jpg
http://s.newsweek.com/sites/www.newsweek.com/files/styles/feature/public/2014/04/02/2014/03/12/3754-3-12-ukraine.jpg
https://cdn-images-1.medium.com/max/1920/1*mrm16_5GM4mU-U3ALOGyFQ.jpeg

Det åter poängteras att pajasen är talman i Ukrainas parlament, där slagsmål och stryptag är vardagsmat.


"Svoboda has been described as an anti-Semitic and sometimes a Neo-Nazi party by some journalists,[103][108][121] organizations that monitor hate speech,[122] Jewish organizations,[123][124] and political opponents.[46]

Svoboda advisor Yuriy Mykhalchyshyn started a blog called "‘Joseph Goebbels Political Research Centre" in 2005, later changing "Joseph Goebbels" to "Ernst Jünger."[2] Mykhalchyshyn wrote a book in 2010 citing works by Nazi theorists Ernst Röhm, Gregor Strasser and Goebbels."

https://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)
https://en.wikipedia.org/wiki/Social-National_Party_of_Ukraine
Citera
2018-01-22, 16:09
  #2379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Det är riktigt underhållande när du på allvar vill få andra att tro att Ukrainas oligarker är intresserade av ukrainares eller Ukrainas väl. Gör man genom att bryta mot lagen?
Gör man det genom att skaffa sig en privat armé?
Gör man det genom att föra ut pengar till skatteparadis?
Gör man det genom att delta i storskalig korruption tillsammans med andra oligarker inom statsapparaten?

Presidenten i chokladfabrikören Poroshenko kränger sina praliner i Ryssland - för att hjälpa Ukraina, eller sig själv?



Fast han var nazist senast under maidan-revolutionen, och den ägde rum så sent som 2013. Parubiy ihop med Oleh Tyahnybok poserade med gamla nazistsymboler som SS-Wolfsengel. Var och en får besöka deras partis hemsida och bilda sig egen uppfatning hur onazistiskt det är.

Några smakprov:
https://i2.wp.com/alternatio.org/images/stories/14-dffgbgbg.jpg?w=750
http://olser.cz/wp-content/uploads/ukrajina-fasismus1.jpg
http://s.newsweek.com/sites/www.newsweek.com/files/styles/feature/public/2014/04/02/2014/03/12/3754-3-12-ukraine.jpg
https://cdn-images-1.medium.com/max/1920/1*mrm16_5GM4mU-U3ALOGyFQ.jpeg

Det åter poängteras att pajasen är talman i Ukrainas parlament, där slagsmål och stryptag är vardagsmat.


"Svoboda has been described as an anti-Semitic and sometimes a Neo-Nazi party by some journalists,[103][108][121] organizations that monitor hate speech,[122] Jewish organizations,[123][124] and political opponents.[46]

Svoboda advisor Yuriy Mykhalchyshyn started a blog called "‘Joseph Goebbels Political Research Centre" in 2005, later changing "Joseph Goebbels" to "Ernst Jünger."[2] Mykhalchyshyn wrote a book in 2010 citing works by Nazi theorists Ernst Röhm, Gregor Strasser and Goebbels."

https://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)
https://en.wikipedia.org/wiki/Social-National_Party_of_Ukraine
Lite skevt blir det väl med resonemanget med tanke på att dom flesta neonazister och annat skräp drar till Ryssland för att inspireras och tränas. Men okay, det är lätt att det blir fel ibland om man inte har tillförlitliga källor och riktig statistik att ösa ur. Men att en del Ukrainska extremistpartier hade sina främsta glansdagar under den tidigare regimen är faktisk inte osannolikt, nu är väl Svoboda ett litet obetydligt parti med få representanter i Radan. Annat var det nog under Viktor Y innan han flydde till Ryssland och sin husse.
Citera
2018-01-22, 16:57
  #2380
Medlem
Diazeugmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Så du medger att du ändrat dig mellan dina inlägg? Från faktiska påföljder den 30 12 över skrivna straffåtgärder den 3.1 till rättsliga påföljder den 11 januari. Och DU har mage att tala om flyttade målstolpar!
Och så fortsätter ballongdansen. För tydlighets skull: folkrätten saknar skrivna straffåtgärder såväl som rättsliga och faktiska påföljder -- och ska aldrig förväxlas med realpolitiska hänsyn. (Insikten förutsätter förmågan att tugga och samtidigt gå.) Men du har åtminstone insett att folkrätt enbart är sedvana, likt god sed inom publistiken. Det räcker för min del.

Citat:
I psykologin finns en försvarsmekanism benämnd projicering beskriven.
Hahaha. When all else fails, go to Freud.

Citat:
Har du lyckats hitta någon referens till beskrivning av Ukraina som ett lydrike? Eller som finlandiserat? Också här flyttade du målstolpar...
Det är egentligen överflödigt eftersom du redan har medgett att Ukraina ingår i den ryska intressesfären (sphere of influence), vilket per definition inskränker dess självständighet. Det är därför ockupationen av Krim och striden i Donbass tydliggör Rysslands geopolitiska kris och krympande intressesfär.

Kissinger, Zeman och Brzezinski bekräftar allihop bilden av Ukraina som ett tidigare ryskt lydrike vars framtid borde återgå i riktning mot finlandisering. Och om du förstod begreppet finlandisering vore du medveten om att det innebär en kompromiss mellan ukrainsk självständighet och ryskt inflytande.
Citera
2018-01-22, 17:55
  #2381
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Lite skevt blir det väl med resonemanget med tanke på att dom flesta neonazister och annat skräp drar till Ryssland för att inspireras och tränas. Men okay, det är lätt att det blir fel ibland om man inte har tillförlitliga källor och riktig statistik att ösa ur.

Irrelevant dravel om källor. Nu behandlar vi den ukrainska talmannen som svart på vitt sympatiserar med nazismen. Han är talman i Ukraina, inte i Ryssland.
Citera
2018-01-22, 18:22
  #2382
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Men Ukraina styrs ju som väl är av en vald legitim regering och lyckas relativt väl med att få landet på fötter.

Medielandskapet ägs helt och hållet av oligarker som är ren eufemism för skurkar. Samma oligarker lanserar sig själva i sina egna TV-kanaler och tidningar helt oblygt till diverse ämbeten i statsapparaten.

Dessutom bestämdes vem som skulle tillträda presidentposten, statsministerposten, samt borgmästarposten av amerikanska utrikesdepartamentet och Victoria Nuland. Det skedde redan innan den förra regimen fälldes. USA.

Den tillsatta regimem/regeringen har lyckats att roffa åt sig både statsegendom och utländska bidrag. Resten av befolkningen lever i misär eller sysslar med prostitution.

Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Den del av Ukraina som tyvärr lider svårast är ju Luhansk och Donetsk regionerna där man varit beroende av nödhjälp för att hålla svälten borta, så går det ju alltid när ryssen är ockupationsmakten.

Dels vill folk i Donetsk och Luhansk inte ha något med Kiev att göra, dels har Kiev ingen kontroll där.

Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Övriga Ukraina, den fria delen, går, om inte som tågen så i alla framåt med rejäla kliv och beslutsamhet. Det ser äntligen ljust ut för den gamla statsbildningen Ukraina,

Tåget. På svenska heter det ett tåg.

Jaja, jag får väl påminna de ukrainare som knegar för 40 kr/tim att Ukraina går som tåget. Vem vet, de kanske kommer tro mig och ta första flyget hem igen.

"Gamla statsbildningen". Var inte patetisk. Ukraina existerar som stat sedan 1991, och har aldrig funnits tidigare.
__________________
Senast redigerad av CommieHunter1 2018-01-22 kl. 18:25.
Citera
2018-01-22, 22:16
  #2383
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Det är riktigt underhållande när du på allvar vill få andra att tro att Ukrainas oligarker är intresserade av ukrainares eller Ukrainas väl. Gör man genom att bryta mot lagen?
Gör man det genom att skaffa sig en privat armé?
Gör man det genom att föra ut pengar till skatteparadis?
Gör man det genom att delta i storskalig korruption tillsammans med andra oligarker inom statsapparaten?

Presidenten i chokladfabrikören Poroshenko kränger sina praliner i Ryssland - för att hjälpa Ukraina, eller sig själv?



Fast han var nazist senast under maidan-revolutionen, och den ägde rum så sent som 2013. Parubiy ihop med Oleh Tyahnybok poserade med gamla nazistsymboler som SS-Wolfsengel. Var och en får besöka deras partis hemsida och bilda sig egen uppfatning hur onazistiskt det är.

Några smakprov:
https://i2.wp.com/alternatio.org/images/stories/14-dffgbgbg.jpg?w=750
http://olser.cz/wp-content/uploads/ukrajina-fasismus1.jpg
http://s.newsweek.com/sites/www.newsweek.com/files/styles/feature/public/2014/04/02/2014/03/12/3754-3-12-ukraine.jpg
https://cdn-images-1.medium.com/max/1920/1*mrm16_5GM4mU-U3ALOGyFQ.jpeg

Det åter poängteras att pajasen är talman i Ukrainas parlament, där slagsmål och stryptag är vardagsmat.


"Svoboda has been described as an anti-Semitic and sometimes a Neo-Nazi party by some journalists,[103][108][121] organizations that monitor hate speech,[122] Jewish organizations,[123][124] and political opponents.[46]

Svoboda advisor Yuriy Mykhalchyshyn started a blog called "‘Joseph Goebbels Political Research Centre" in 2005, later changing "Joseph Goebbels" to "Ernst Jünger."[2] Mykhalchyshyn wrote a book in 2010 citing works by Nazi theorists Ernst Röhm, Gregor Strasser and Goebbels."

https://en.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(political_party)
https://en.wikipedia.org/wiki/Social-National_Party_of_Ukraine

Nu handlade mitt inlägg varken om oligarker eller nynazister, utan om vad din idol, diktatorn/tyrannen i Kreml, har för intentioner härnäst vad gäller de ockuperade ukrainska regionerna ifråga, däribland Krim. Låt oss hålla oss till ämnet, tack.
Citera
2018-01-22, 22:28
  #2384
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Nu handlade mitt inlägg varken om oligarker eller nynazister, utan om vad din idol, diktatorn/tyrannen i Kreml, har för intentioner härnäst vad gäller de ockuperade ukrainska regionerna ifråga, däribland Krim. Låt oss hålla oss till ämnet, tack.

Du får vara beredd att du får mothugg när du drar fram rena spekulationer från en tvivelaktig nyhetsbyrå som kontrolleras av just en oligark med egen politisk agenda. Hans person blir därför högst relevant i sammanhanget. Sånt kallas för källkritik.
Citera
2018-01-22, 22:35
  #2385
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Medielandskapet ägs helt och hållet av oligarker som är ren eufemism för skurkar. Samma oligarker lanserar sig själva i sina egna TV-kanaler och tidningar helt oblygt till diverse ämbeten i statsapparaten.

Dessutom bestämdes vem som skulle tillträda presidentposten, statsministerposten, samt borgmästarposten av amerikanska utrikesdepartamentet och Victoria Nuland. Det skedde redan innan den förra regimen fälldes. USA.

Den tillsatta regimem/regeringen har lyckats att roffa åt sig både statsegendom och utländska bidrag. Resten av befolkningen lever i misär eller sysslar med prostitution.



Dels vill folk i Donetsk och Luhansk inte ha något med Kiev att göra, dels har Kiev ingen kontroll där.



Tåget. På svenska heter det ett tåg.

Jaja, jag får väl påminna de ukrainare som knegar för 40 kr/tim att Ukraina går som tåget. Vem vet, de kanske kommer tro mig och ta första flyget hem igen.

"Gamla statsbildningen". Var inte patetisk. Ukraina existerar som stat sedan 1991, och har aldrig funnits tidigare.

Du kräker ut rysk propaganda så det skvätter på långa vägar. Ukraina har kämpat för självständighet sedan 1800-talet så nationalismen har definitivt funnits där länge och folket där har levt under ryskt förtryck under väldigt lång tid, inte minst att beakta alla de miljoner som föll offer för Stalins terror. Putins krigföring kommer inte att förlåtas av ukrainska folket, det är ont blod nu mellan ryssar och ukrainare.

Vad folk vill i Donetsk vet vi från opinionsundersökningar som skedde där precis när ryssarna började sin krigföring genom sina proxyknektar och de hade definitivt inget folkligt stöd. Det ukrainska folket har gjort sitt val, de vill inte styras av Kreml, bara att respektera.
Citera
2018-01-22, 22:38
  #2386
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Du får vara beredd att du får mothugg när du drar fram rena spekulationer från en tvivelaktig nyhetsbyrå som kontrolleras av just en oligark med egen politisk agenda. Hans person blir därför högst relevant i sammanhanget. Sånt kallas för källkritik.

Jag har redan redogjort för ditt "mothugg" och Unian är en mycket bra och pålitlig nyhetsbyrå, även om den ägs av en oligark. Artikeln i sig som jag refererade till har du inte ens bemödat dig om att diskutera, annat än att göra ditt yttersta för att diskreditera nyhetsbyrån.

Hur står det till med de ryska nyhetsbyråerna förresten? Ta en titt på dem.. eller som man säger, ta en titt i din egen spegel.
Citera
2018-01-22, 22:58
  #2387
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fitz-hume
Du kräker ut rysk propaganda så det skvätter på långa vägar. Ukraina har kämpat för självständighet sedan 1800-talet så nationalismen har definitivt funnits där länge och folket där har levt under ryskt förtryck under väldigt lång tid, inte minst att beakta alla de miljoner som föll offer för Stalins terror.

Haha, du är bara för rolig, du!
Backa och läs dina egna ord. Du skrev om Ukraina som en "gammal statsbildning". Jag påpekade att det inte var sant, eftersom Ukraina aldrig har funnits som stat före 1991.
Istället för att kolla upp fakta hävdar du att jag "kräker ut rysk propaganda".

Dessutom föll alla inom sovjetimperiet offer för Stalin, som för övrigt var georgier. Jag skulle inte göra en jättegrej av att det dog sovjetmedborgare i Ukrainska SSR. Sovjetledaren Chrustjov var ukrainare, inte ryss, även om skillnaden är av akademiskt intresse.
Citera
2018-01-22, 23:06
  #2388
Medlem
fitz-humes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Haha, du är bara för rolig, du!
Backa och läs dina egna ord. Du skrev om Ukraina som en "gammal statsbildning". Jag påpekade att det inte var sant, eftersom Ukraina aldrig har funnits som stat före 1991.
Istället för att kolla upp fakta hävdar du att jag "kräker ut rysk propaganda".

Dessutom föll alla inom sovjetimperiet offer för Stalin, som för övrigt var georgier. Jag skulle inte göra en jättegrej av att det dog sovjetmedborgare i Ukrainska SSR. Sovjetledaren Chrustjov var ukrainare, inte ryss, även om skillnaden är av akademiskt intresse.

Det var inte jag som nämnde "gammal statsbildning". Vem är det som ska kolla upp fakta..?

Vad tråkigt för dig att du inte kan referera till Putin som född i annat land än Ryssland. Nu är han verkligen helryss och det finns inga ursäkter.

Här kan du lära dig lite om ukrainsk frihetskamp på 1950-talet:
http://euromaidanpress.com/2017/08/15/old-upa-docs-reveal-revolutionary-activities-in-soviet-ukraine-in-1950s/#arvlbdata
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in