Grupp mot näthat - #jagärhär (Facebook, Twitter etc)

2018-01-15, 18:47 #**6613**

Medlem

Reg: Aug 2017

Inlägg: 14 000

Citat:

Ursprungligen postat av Nebeltag

Just det. Nu kom jag plötsligt ihåg att Mats Leijon tecknat en stödprenumeration på Eskilstuna-Kuriren, fast han bor i Malmö.

https://www.ekuriren.se/eskilstuna/mats-i-malmo-startade-eget-presstod-prenumererar-pa-eskilstuna-kuriren/

Anna Hansson har skrivit artikeln. Hon är väl också med i #jagärhär?

(FB) Grupp mot näthat - #jagärhär (Facebook, Twitter etc)

Såvitt jag kan bedöma är Eskilstuna-Kurirens skriverier om ”Trollfabriken” Granskning Sverige den kanske största medieskandalen någonsin i Sverige. Jag kan i varje fall inte komma på någon värre eftersom det av allt att döma är ”fake news” som fullständigt okritiskt accepterats som ”sanning” ända upp till statsministern. Allt är mycket tydligt dokumenterat i tråden om Granskning Sverige: (FB) Makthavare pressas i ny radiosatsning - Granskning Sverige

Här är en inspelning från Granskning Sverige som visar att Eskilstuna-Kurirens politiske redaktör Alex Voronov har hyllat Muslimska Brödraskapet:
Stor tidning har inga problem med islamist
https://www.youtube.com/watch?v=HKHJiAWvx1c

Eskilstunakuriren har gått ut hårt och påstått sig vara mot extremism i alla dess former. Men hur väl stämmer det med verkligheten? [...]

Svaren från P O Wärring är att en som hyllar Muslimska Brödraskapet har "goda mänskliga värderingar" och är en "god demokrat" i motsats till Svenskarnas Parti, som påstås vilja avskaffa demokratin.

Citera

2018-01-15, 19:15 #**6614**

Medlem

Reg: Jul 2006

Inlägg: 1 344

Moderatorn Karin Berg lägger upp en text där hon understryker hur viktigt det är att medlemmarna inte attackerar meningsmotståndare utan för en saklig argumentation.

I övrigt är texten fylld med önskedrömmande utopier om hur #jagärhär är helt opolitiska och ger utrymme åt alla åsikter. Men det kanske är så man övertalar dessa kvasiintellektuella medlemmar vi återfinner i gruppen.
Jag hade en teori om hur dessa personer(#jäh-fanatiker) egentligen har en extrem aversion mot kritik sedan barnsben. De kanske inte hade rätt många gånger eller blev tillrättavisade av någon mer kunnig. Hur som helst manifesteras detta "underkuvande" i tidig ålder till den fullständigt bisarra typ av argumentation vi möts med idag, total förnekelse för även verifierbar fakta. Jag har brutit upp vissa delar i hennes argumentation, i övrigt har jag inte gjort några förändringar.

För fem år sen nu började jag diskutera och debattera offentligt. Det började med att jag gjorde en film om hur jag menade att planerade besparingar på skolan skulle slå mot eleverna. Jag diskuterade i min roll som lärare och fick via sociala medier ett visst genomslag. Media uppmärksammade min film och jag fick vara med i radio, tv och tidningar.

Nästan omgående började de som inte höll med mig skriva taskiga saker till mig på messenger. Snabbt lärde jag mig att ställa om inställningarna där så att jag måste godkänna varje person som kontaktar mig där. Men de riktigt grova påhoppen kom först senare när jag och en vän skrev en debattartikel där vi kopplade våldet i Biskopsgården till att skolorna där i många år haft svårigheter. Det hat och de hot jag mötte då var ganska obehagligt. Dessutom gjorde någon ett blogginlägg där bilder på mig förvrängdes och jag gjordes så ful som möjligt med en ganska nedvärderande text. Där och då upplevde jag det hela ganska obehagligt och funderade på vad det här skulle innebära om de som var upprörda över mitt inlägg skulle ta det ett steg längre? Det var en obehaglig känsla.

Ovan går moderatorn in i de goda™'s varma hjärtan.

Därför, när #jagärhär startade var det inte svårt att förstå att initiativet var efterfrågat och viktigt. Jag menar om vi alla ska kunna åtnjuta den fantastiska demokratiska möjlighet som internet erbjuder måste vi också gemensamt ta ansvar för att allas röster kommer till tals.

Det fina med #jagärhär är ju att vi inte tar ställning i någon politisk fråga mer än den som gruppen driver; Ett internet utan hat och hot, rasism och sexism. Där vi inte sprider medvetet vinklade fakta eller förtalar varandra. På så sätt tror vi att fler kommer komma till tals fler åsikter kommer att dryftas och demokratin få ett uppsving. Men också att jag kommer möta fler som dragit andra slutsatser än jag gjort.

Det betyder ju i praktiken att medlemmar i gruppen kan tycka att vi ska ha fri invandring eller att den ska vara strängt kontrollerad. Att skatten ska höjas eller sänkas. Att vi ska förbjuda mobiltelefoner i skolan eller att de ska användas fritt i klassrummet. Och allt där emellan. Det fina med vår grupp är att vi när vi gick med en gång tog ställning för allas rätt att uttrycka sin åsikt.

Det här är exempel på "(...) det står i reglerna, därför är det så!". Medlemmarna läser detta och tänker, "Ja visst är det så. Här får alla komma till tals oavsett åsikter, läs fastnålade inlägget över liksom."

Därför är det också otroligt viktigt att vi varje dag tränar på att inte gå till attack varje gång nån uttrycker något vi upplever fel eller annorlunda mot den egna slutsatsen. Snarare bör vi sakligt uttrycka vår egen ståndpunkt och sakligt och trevligt föra en diskussion om det. Den som helt vill förbjuda mobiler på skolans område grundar ju det på andra grunder än jag som tycker att mobiltelefonen i skolan är en mer flytande diskussion. Men vi behöver ju inte bli arga på varann för det.

Personligen tror jag internet skulle bli en väldigt mycket trevligare plats för alla om vi alla "chilla lite på livet" som mina barn säger till mig. Bara för att nån tycker annorlunda än jag behöver jag inte gå till attack. Den andre kommer ju inte hota min åsikt bara för att hen tycker annorlunda. Snarare tror jag att en diskussion där insikten om att vi alla kan vila trygga i att vi själva tycker det vi tycker och att vi själva kontrollerar om vi vill ändra oss leder till en mycket mer nyanserad och intressant diskussion. Där just fler stämmor i debatten kan höras och där polerna inte blir lika starka.

Vad tror ni?

De sista styckena ägnades åt det jag nämnde högst upp. Att understryka det viktiga med att diskussioner förs sakligt och utan påhopp mot annan person. För att återkoppla med analysen krävs alltså att man för att försöka ändra beteendet på sådana här kvasiintellektuella härjare på #jäh att skribenten först intar sig en offerroll, därefter biktar skribenten sig inför den goda™ värdegrunden hos #jagärhär och hur underbart gruppen arbetar, för det tredje ges förslag på förbättring och därefter avslutas det med ett "Vad tror ni?" så att den enskilde ges intryck av delaktighet i moderatorernas beslut.

Inlägget i sin helhet: https://imgur.com/a/e2t8U

__________________
Senast redigerad av thepirate 2018-01-15 kl. 19:37.

Citera

2018-01-15, 19:31 #**6615**

Medlem

Reg: Nov 2017

Inlägg: 191

Citat:

Ursprungligen postat av Nebeltag

Just det. Nu kom jag plötsligt ihåg att Mats Leijon tecknat en stödprenumeration på Eskilstuna-Kuriren, fast han bor i Malmö.

https://www.ekuriren.se/eskilstuna/mats-i-malmo-startade-eget-presstod-prenumererar-pa-eskilstuna-kuriren/

Anna Hansson har skrivit artikeln. Hon är väl också med i #jagärhär?

(FB) Grupp mot näthat - #jagärhär (Facebook, Twitter etc)

Citat:

Ursprungligen postat av Totius

Jag svär när jag finner det befogat, vilket är väldigt sällan. Du är dock ett vidrig litet jävla kräk, en hånfull mobbare som provocerar och vantolkar. Det tycks finnas många kräk av din kaliber inom #jagärhär, medier, politik och förvaltning.

Ni provocerar och skiter nästan på er av elakt glädjefnatt när ni lyckas reta upp någon. Det räcker med ett enda ord som ni kan vantolka så har ni ett vapen som ni kan använda om och om igen. Ni är så jävla skruvade. Ni är fega kräk som bara klarar att hugga folk i ryggen eller slå under bältet.

Ni suger dessutom åt er av all kritik och tar den som bekräftelse på er egen ”förträfflighet”. Kritik får era vidriga, och osakliga, små egon att svälla ut i nya groteska utväxter.

Nåväl, det du har hakat upp dig på är det jag skriver i mitt inlägg 9/1. OM du för en gångs skull försöker ta till dig INNEHÅLLET i texten så ser du att jag skriver ”grupper”, alltså plural – INTE bara #jagärhär. DESSUTOM skriver jag att det är #jagärhär själva som förstört något som skulle kunna vara någonting bra.

BAKOM min slutsats ligger ett långt resonemang kring att #jagärhär är en sluten och antidemokratisk grupp som missbrukar Facebook och Twitter och som har stöd bland de politiskt korrekta medierna och etablissemanget ända upp i regeringen. Det är en konstruktion som är en uppenbar fara för demokratin.

De lagar som ska skydda medborgarna behöver anpassas till de nya möjligheter till maktmissbruk som internet medger.

Admins i #jagärhär är givetvis varken mer eller mindre skyldiga än andra admins. Ansvaret ges av BBS-lagen och de regler som de sociala medierna själva sätter upp. Ledningen för #jagärhär har givetvis ett ansvar för hur gruppens medlemmar beter sig, i synnerhet som gruppens storlek är dess största tillgång och något som Mina Dennert och andra framhåller hela tiden.

Att #jagärhär bryter mot Facebooks och Twitters regler är ganska uppenbart enligt min bedömning, se vidare mina tidigare inlägg nedan som ingen som stöder #jagärhär har kunnat eller velat svara på.

Facebook:
16/9: (FB) Grupp mot näthat - #jagärhär (Facebook, Twitter etc)
16/9: (FB) Grupp mot näthat - #jagärhär (Facebook, Twitter etc)
Twitter:
8/1: (FB) Grupp mot näthat - #jagärhär (Facebook, Twitter etc)

Du påstår alltså att #jagärhär-medlemmen chefredaktör Eva Burman sprider ”fake news” och desinformation i Eskilstuna-Kuriren?

Oj oj oj.. här var det personliga angrepp jag säga.. känns det bättre? Har jag mobbat dig? Varit hånfull?.
Sen alltså? Har du vart på Facebook nångång? Vet du hür Facebook fungerar? Vet du hur en Facebook fungerar?
Det ansvaret som admins har är vad som skrivs i GRUPPEN. Vad medlemmar gör utanför gruppen har dom inget som helst ansvar för. Det är den personen som skriver som har ansvar, ingen annan.
Hur jävla dum kan du vara om du inte fattar det?
Hade jag vart med i gruppen och sen skriver på min kompis fb sida så har väl för fan inte admins i jäh ansvar för vad jag skriver. Eller om jag skriver på Aftonbladets sida eller i nån jävla grupp/sida nånstans.
Det är NI som anser att jäh admin har det ansvaret. Ni anser det vilket är sinnessjukt IQ-befriat påstående. Dom har inte ett enda jävla ansvar för vad som skrivs UTANFÖR gruppen.

Det finns många slutna grupper, även många hemliga grupper. Och det där med att missbruka Facebook? Kvalificerat skitsnack bara. Du vill tysta ner en grupp, tråkigt för dig då att den inte lär tystna.
Tvärtom ditt hat mot gruppen gör bara att fler och fler ansluter sig. Och vad gör gruppen delvis då?
Jo, den gör som VD i Granskning Sverige Fabian Fjälling hävdade med uthängningar av medlemmar.
Gör information tillgänglig, alltså tips på vart det är hot hat mm. Inget olagligt vad jag vet.

Och du vill lagstifta bort grupper, för att du anser och tycker att den är antidemokratisk, hot mot demokratin mm. Bullshit.

Ja nu fick jag reda på vilken sorts typ du är, hoppar på mig med en massa saker, det om något är mobbing, du har även ställt diagnoser på mig, även andra. Om det är någon som mobbar här så är det väl du isåfall inte jag.
Just sånt språk som jäh motverkar förövrigt.

Citera

2018-01-15, 19:57 #**6616**

Medlem

Reg: Aug 2011

Inlägg: 1 979

Citat:

Ursprungligen postat av Sotnosens

Oj oj oj.. här var det personliga angrepp jag säga.. känns det bättre? Har jag mobbat dig? Varit hånfull?.
Sen alltså? Har du vart på Facebook nångång? Vet du hür Facebook fungerar? Vet du hur en Facebook fungerar?
Det ansvaret som admins har är vad som skrivs i GRUPPEN. Vad medlemmar gör utanför gruppen har dom inget som helst ansvar för. Det är den personen som skriver som har ansvar, ingen annan.
Hur jävla dum kan du vara om du inte fattar det?
Hade jag vart med i gruppen och sen skriver på min kompis fb sida så har väl för fan inte admins i jäh ansvar för vad jag skriver. Eller om jag skriver på Aftonbladets sida eller i nån jävla grupp/sida nånstans.
Det är NI som anser att jäh admin har det ansvaret. Ni anser det vilket är sinnessjukt IQ-befriat påstående. Dom har inte ett enda jävla ansvar för vad som skrivs UTANFÖR gruppen.

Det finns många slutna grupper, även många hemliga grupper. Och det där med att missbruka Facebook? Kvalificerat skitsnack bara. Du vill tysta ner en grupp, tråkigt för dig då att den inte lär tystna.
Tvärtom ditt hat mot gruppen gör bara att fler och fler ansluter sig. Och vad gör gruppen delvis då?
Jo, den gör som VD i Granskning Sverige Fabian Fjälling hävdade med uthängningar av medlemmar.
Gör information tillgänglig, alltså tips på vart det är hot hat mm. Inget olagligt vad jag vet.

Och du vill lagstifta bort grupper, för att du anser och tycker att den är antidemokratisk, hot mot demokratin mm. Bullshit.

Ja nu fick jag reda på vilken sorts typ du är, hoppar på mig med en massa saker, det om något är mobbing, du har även ställt diagnoser på mig, även andra. Om det är någon som mobbar här så är det väl du isåfall inte jag.
Just sånt språk som jäh motverkar förövrigt.

Men du skriver ju samma textvägg om och om igen trots att du för jag vet inte hur många sidor/veckor sedan fått svar på de spörsmål du dryftar. Och istället för att följa upp svaren du fått svarar du istället med att återposta SAMMA saker om igen, i stort sett samma textvägg och samma innehåll om och om igen bara med lite hetsigare ton och lite mer desperations-svettiga undertoner för varje gång.

Varför gör du så? Varför försöker du aktivt undvika en dialog? Är det så enkelt som att du bara försöker dig på att vara en agitator?

Citera

2018-01-15, 20:01 #**6617**

Moderator

Reg: Jan 2004

Inlägg: 16 976

Citat:

Ursprungligen postat av Mr.Schnabel

Det var ett exempel

Ett exempel på din överhettade fantasi alltså.
Synd, för om du ger ett fantasiexempel på vad som är dåligt nätuppträdande och säger att en hel grupp ska gå efter det så är det en kamp mot väderkvarnar.

Om det inte är vanlig mobbing du syftade på?

Citera

2018-01-15, 20:09 #**6618**

Medlem

Reg: Aug 2017

Inlägg: 14 000

Citat:

Ursprungligen postat av Sotnosens

[Samma upprepningar som vanligt...]

Du fortsätter att upprepa samma osakliga påståenden och undviker som vanligt alla sakfrågor. Men det är väldigt bra att du hjälper till att visa vad #jagärhär och deras gelikar är för slags människor.

Jag är tålmodig och upprepar min senaste fråga som du ignorerat: Du påstår alltså att #jagärhär-medlemmen chefredaktör Eva Burman sprider ”fake news” och desinformation i Eskilstuna-Kuriren?

Citera

2018-01-15, 20:18 #**6619**

Medlem

Reg: Nov 2017

Inlägg: 191

Citat:

Ursprungligen postat av Kallfusion

Men du skriver ju samma textvägg om och om igen trots att du för jag vet inte hur många sidor/veckor sedan fått svar på de spörsmål du dryftar. Och istället för att följa upp svaren du fått svarar du istället med att återposta SAMMA saker om igen, i stort sett samma textvägg och samma innehåll om och om igen bara med lite hetsigare ton och lite mer desperations-svettiga undertoner för varje gång.

Varför gör du så? Varför försöker du aktivt undvika en dialog? Är det så enkelt som att du bara försöker dig på att vara en agitator?

Undviker ingenting.. Svarade på Totius gränslösa svammel som hen kört med många ggr nu.
Att ta upp anvarsbiten är en grundläggande fråga som ingen här verkar förstå hur Facebook funkar.
Jaha, jag svor lite bara. Är inte hetsig alls. Pulsen gick inte ens upp något när jag blev påhoppad personligen.
Tagit upp även exemplen som tas upp som medlemmar skriver. Knappast några hot eller hat mm.
Det anses vara si eller så men jag vet inte om jag sett någon bryta mot några regler som gruppen har.
Som jag skrev tidigare, nere på ordnivå snart. Häpnadsväckande dåligt ärligt talat.

Citera

2018-01-15, 20:22 #**6620**

Medlem

Reg: Nov 2017

Inlägg: 191

Citat:

Ursprungligen postat av Totius

Du fortsätter att upprepa samma osakliga påståenden och undviker som vanligt alla sakfrågor. Men det är väldigt bra att du hjälper till att visa vad #jagärhär och deras gelikar är för slags människor.

Jag är tålmodig och upprepar min senaste fråga som du ignorerat: Du påstår alltså att #jagärhär-medlemmen chefredaktör Eva Burman sprider ”fake news” och desinformation i Eskilstuna-Kuriren?

Men jag har ju redan svarat på den. Flera gånger...
Jag har ju svarat dig att Eva Burman kan inte säga att 1000 har anmält GS, sådan info lämnar inte Facebook ut. Hon antar och antar är ingen fakta. Du har hänvisat till ekuriren och Eva Burman och sagt att det är fakta och jag har svarat dig om det.

Gnäll inte på mig att du inte kan minnas. Det är inte mitt fel.

Citera

2018-01-15, 20:27 #**6621**

Medlem

Reg: Sep 2008

Inlägg: 18 176

Det här förefaller ju vara en paradox. Att som grupp påstå att man inte företräda en politisk åsikt - men att låta medelmmar debattera som företrädare för gruppen och då framföra en politisk ståndpunkt?
Vem avser ordet VÅR i det andra retade stycket? Avser det gruppens eller avser det enskilde medlemmens?

Citat:

Ursprungligen postat av thepirate

..........Det fina med #jagärhär är ju att vi inte tar ställning i någon politisk fråga mer än den som gruppen driver; Ett internet utan hat och hot, rasism och sexism. Där vi inte sprider medvetet vinklade fakta eller förtalar varandra. På så sätt tror vi att fler kommer komma till tals fler åsikter kommer att dryftas och demokratin få ett uppsving. Men också att jag kommer möta fler som dragit andra slutsatser än jag gjort.

Det betyder ju i praktiken att medlemmar i gruppen kan tycka att vi ska ha fri invandring eller att den ska vara strängt kontrollerad. Att skatten ska höjas eller sänkas. Att vi ska förbjuda mobiltelefoner i skolan eller att de ska användas fritt i klassrummet. Och allt där emellan. Det fina med vår grupp är att vi när vi gick med en gång tog ställning för allas rätt att uttrycka sin åsikt.[/indent]Det här är exempel på "(...) det står i reglerna, därför är det så!". Medlemmarna läser detta och tänker, "Ja visst är det så. Här får alla komma till tals oavsett åsikter, läs fastnålade inlägget över liksom." [indent]
Därför är det också otroligt viktigt att vi varje dag tränar på att inte gå till attack varje gång nån uttrycker något vi upplever fel eller annorlunda mot den egna slutsatsen. Snarare bör vi sakligt uttrycka vår egen ståndpunkt och sakligt och trevligt föra en diskussion om det. Den som helt vill förbjuda mobiler på skolans område grundar ju det på andra grunder än jag som tycker att mobiltelefonen i skolan är en mer flytande diskussion. Men vi behöver ju inte bli arga på varann för det.

.........

Citera

2018-01-15, 20:29 #**6622**

Medlem

Reg: Maj 2009

Inlägg: 3 043

Citat:

Ursprungligen postat av Sotnosens

en grupp på snart 80 000 och som du vet hur Facebook fungerar så har alla ett eget

Citat:

Ursprungligen postat av BlackBooks

Skitsnack, Men en skärmdump skadar aldrig. eller hur??

Citat:

Ursprungligen postat av Sotnosens

Undviker ingenting.

När kommer skärmdumpen som stödjer dina lögner??

__________________
Senast redigerad av BlackBooks 2018-01-15 kl. 20:32.

Citera

2018-01-15, 20:55 #**6623**

Medlem

Reg: Jul 2006

Inlägg: 1 344

Citat:

Ursprungligen postat av martinator

Det här förefaller ju vara en paradox. Att som grupp påstå att man inte företräda en politisk åsikt - men att låta medelmmar debattera som företrädare för gruppen och då framföra en politisk ståndpunkt?
Vem avser ordet VÅR i det andra retade stycket? Avser det gruppens eller avser det enskilde medlemmens?

Det kan avse både gruppen och/eller den enskilde medlemmen beroende på vilken tolkning du gör.

Deras politiska fråga är ett internet utan hat och hot, rasism och sexism. Således kan det tolkas som att diskussioner kring gruppens gemensamma fråga (vår ståndpunkt) ska föras med saklighet. Varför hon då tar upp exemplet med mobilerna blir då konstigt eftersom #jagähär uttalat arbetar mot ett internet utan hat och hot, rasism och sexism. Resultatet av att gruppen fortfarande inte definierat vad som avses med dessa begrepp blir således att den sakliga diskussionen direkt faller eftersom den grundläggande information parterna har att förhålla sig till skiljer sig från individ till individ.

Mobilexemplet förefaller egentligen vara en sådan "simpel förklaringsmodell till ett komplext problem" - ett uttryck som många medier hänvisar till.

__________________
Senast redigerad av thepirate 2018-01-15 kl. 20:59.

Citera

2018-01-15, 21:08 #**6624**

Medlem

Reg: Dec 2017

Inlägg: 45

Citat:

Ursprungligen postat av Siegfrid

Ett exempel på din överhettade fantasi alltså.
Synd, för om du ger ett fantasiexempel på vad som är dåligt nätuppträdande och säger att en hel grupp ska gå efter det så är det en kamp mot väderkvarnar.

Om det inte är vanlig mobbing du syftade på?

Det har redan avklarats tidigare i tråden.
(FB) Grupp mot näthat - #jagärhär (Facebook, Twitter etc)

Citera

Grupp mot näthat - #jagärhär (Facebook, Twitter etc)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in