Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-12-12, 17:13
  #613
Medlem
ChristianXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoMoreTjafs
Ledsen att jag inte svarar. Men jag orkar inte gå igenom en sån här lång text för att sedan bemöta den. Skriv korta frågor, då hellst en eller två åt gången.


Men jag ska försöka fatta mig kort: Står gruppen bakom de enskilda medlemmarnas åsikter eller är det den upp till den enskilde? Tänker då på att det finns en del medlemmar i gruppen som är just kända näthatare.
Citera
2016-12-12, 17:14
  #614
Medlem
Greeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonrodnad
Trotts ledningens försök att pusha en "det går bra nu" mentalitet så verkar bitterheten och "det var bättre förr" dominera gruppens medlemmar. Är #jagärhär den äldre generationens hat mot internet och en föränderlig värld helt enkelt?

http://bayimg.com/LAiiNaaGL


Hon har ju dock en poäng.
Numera kan vi komma åt alla när som helst, hur som helst, på bara några sekunder. Hinner man verkligen tänka igenom vad ens hatfulla kommentarer har för effekt då varje gång? Knappast. Kommentarer görs bäst efter lite funderande och reflekterande, vilket många numera missat då de svarar hellre i stridens hetta.
Att tro att alla kan hantera detta på ett kontrollerat sätt är bara orealistiskt om det inte finns någon alls som kan sätta ned foten när det gått för långt.

Sedan så kan vem som helst hitta enstaka kommentarer som inte riktigt lirar med vårat sätt att arbeta, men som jag sagt hela tiden i den här tråden: Alla får yttra sig som de vill så länge det görs på ett respektfullt sätt utan rasism, sexism eller andra nedlåtande kommentarer.
Det är ingen någonstans i gruppen som säger åt andra hur de ska formulera sig eller vad de ska säga, som ni försöker få det till.
Citera
2016-12-12, 17:49
  #615
Medlem
Jag tycker det är positivt med nätaktivism.
Kul att se lite nya ansikten i kommentatorsfälten.
Jag tror på allas rätt att uttrycka sig fritt.

Vad som behövs är att vi som "inte är här" mera organiserat riktar vår energi för att sprida sanningen. Helst utan att skriva en massa hat. Några förslag: #kantänka #trorpåsanningen ...?

Jag gick iaf in och skrev lite kloka faktabaserade inlägg i vissa facebooktrådar, vilket är roligare göra när man kan bemöta #jagärhär ologisk desinformation snarare än att bara mötas av hatiska "skicka hem dom!!!" inlägg.

Vi som "inte är här" (men däremot är här på flashback) borde anstränga oss lite mer, skriva mer kloka inlägg, och rösta upp kloka inlägg på facebook.

I slutändan tror jag ändå att vi är förlorare. Snyftarna kommer nog driva genom flyktingamnestier liksom de gjorde för 15 år sedan. De har medierna och propagandan på sin sida.

Men sakta sakta, liksom det skedde i USA, så kanske man kan förändra folks medvetande om man lyckas få dem tänka faktabaserat och vara öppna för nya influenser.
Citera
2016-12-12, 18:19
  #616
Medlem
Morgonrodnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoMoreTjafs
Tror jag förstår vem eller vilka du syftar på. De personerna/kontonen hade även PM'at personer i gruppen privat. Vad som skrevs i dem har jag ingen aning om men det anmäldes iaf. #jagärhär gruppen har naturligtvis inte ensamrätt på hashtaggen.

Jag såg inga diskussioner om att anmäla några PM. Tvärtom handlade allt om att anmäla kontona, kontonas profilbilder och diskussioner om vad man skulle kunna anmäla dem för för att få dem avstängda.

Citat:
Ursprungligen postat av NoMoreTjafs
Moderatorerna får förslag från medlemmarna på aktioner. Sedan publiceras de aktioner som ex. fått mest respons från medlemmarna. Så i princip bestämmer medlemmarna vilka aktioner som publiceras.
Moderatorerna eller Admins bestämmer inte vilka svar som får skrivas. Det är fritt till var och en att göra efter eget huvud. Gruppen är ung så visst har det förekommit att personer har nämts inegativa ordalag men det håller på att stävjas.

Och hur skulle medlemmarna kunna ge respons på förslagen när förslagen hålls hemliga för vanliga medlemmar fram tills ledningen beslutat att man ska göra en aktion av förslaget?

Citat:
Ursprungligen postat av NoMoreTjafs

På din sista fråga så har inga problem med det. Har du ex. ett företag på 2000 arbetare så blir det väldans jobbigt om alla ska veta allt om ex. alla styrelsesammanträden. Man tar det mest relevanta och medlemmarna litar på att allt går rätt till.

Problemet är ju att du påstod att detta skedde med hög transparens. När du sedan blir överbevisad så backar du inte, ber om ursäkt för att du ljög och lär dig att hålla hårdare skillnad mellan vad som är verkligt och vad du hittat på. Istället fortsätter du bara försvara detta.

För din egen trovärdighets skull måste du lära dig att se skillnad på dina fantasier om vad gruppen skulle kunna vara och vad den är. Dessutom vara tydlig mot oss andra om vilket det är du skriver om. Annars kommer det inte gå att diskutera med dig.

Citat:
Ursprungligen postat av NoMoreTjafs
Censur överlåter vi till Facebook teamet. Vi anmäler uppenbart näthat eller bemöter det

Så det är facebooks fel att de tillåter er att organisera missbruk av deras anmälningsfunktion?

Citat:
Ursprungligen postat av NoMoreTjafs
Ledsen att jag inte svarar. Men jag orkar inte gå igenom en sån här lång text för att sedan bemöta den. Skriv korta frågor, då hellst en eller två åt gången.

Skulle du säga att det är representativt för gruppmedlemmarnas förmåga att ta till sig kritik och begrunda den?

Citat:
Ursprungligen postat av Greeder
Hon har ju dock en poäng.
Numera kan vi komma åt alla när som helst, hur som helst, på bara några sekunder. Hinner man verkligen tänka igenom vad ens hatfulla kommentarer har för effekt då varje gång? Knappast. Kommentarer görs bäst efter lite funderande och reflekterande, vilket många numera missat då de svarar hellre i stridens hetta.
Att tro att alla kan hantera detta på ett kontrollerat sätt är bara orealistiskt om det inte finns någon alls som kan sätta ned foten när det gått för långt.

Internet har givit fantastiskt många fler möjligheten att göra sin röst hörd. Man kan tycka att vanlig folks röster är skrämmande eller berikande.

Citat:
Ursprungligen postat av Greeder
Sedan så kan vem som helst hitta enstaka kommentarer som inte riktigt lirar med vårat sätt att arbeta, men som jag sagt hela tiden i den här tråden: Alla får yttra sig som de vill så länge det görs på ett respektfullt sätt utan rasism, sexism eller andra nedlåtande kommentarer.
Det är ingen någonstans i gruppen som säger åt andra hur de ska formulera sig eller vad de ska säga, som ni försöker få det till.

Fast det är ju inte sant, det har ju kommit flera exempel på att t.ex. borgliga debattörer som aldrig kunnat beslås med att sprida rasism, sexism eller nedlåtande kommentarer inte får vara medlemmar i gruppen.

Inte heller får gruppens vanliga medlemar starta egna trådar eller börja diskutera med varandra i de trådar som finns.

Slutligen innehåller varje aktion en uppmaning till medlemmarna om hur de ska formulera sig och vad de ska säga.

Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Jag tycker det är positivt med nätaktivism.
Kul att se lite nya ansikten i kommentatorsfälten.
Jag tror på allas rätt att uttrycka sig fritt.

Vad som behövs är att vi som "inte är här" mera organiserat riktar vår energi för att sprida sanningen. Helst utan att skriva en massa hat. Några förslag: #kantänka #trorpåsanningen ...?

Jag gick iaf in och skrev lite kloka faktabaserade inlägg i vissa facebooktrådar, vilket är roligare göra när man kan bemöta #jagärhär ologisk desinformation snarare än att bara mötas av hatiska "skicka hem dom!!!" inlägg.

Vi som "inte är här" (men däremot är här på flashback) borde anstränga oss lite mer, skriva mer kloka inlägg, och rösta upp kloka inlägg på facebook.

I slutändan tror jag ändå att vi är förlorare. Snyftarna kommer nog driva genom flyktingamnestier liksom de gjorde för 15 år sedan. De har medierna och propagandan på sin sida.

Men sakta sakta, liksom det skedde i USA, så kanske man kan förändra folks medvetande om man lyckas få dem tänka faktabaserat och vara öppna för nya influenser.

Problemet är att det är meningslöst att försöka möta #jagärhärs oljud med seriösa debattinlägg. Hela tanken är ju att om du skriver en seriös kritik av något de ogillar så ska de dränka ditt inlägg med 200 onliners med hjärtan, uppmaningar att inte hata och taggen #jagärhär. Förutsatt att de inte kan få dig avstängd och din kommentar borttagen genom att massanmäla dig då.
Citera
2016-12-12, 18:23
  #617
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UlphSvenson
Jag håller i viss mån med och är inte jätteimponerad och deltar heller inte - men vill ändå tillägga att exakt samma sorts mobb som du beskriver redan existerade och verkade, fast från alt-höger/rasist-hållet.

Det som sker nu är att vanligt folk som tröttnat på det eviga spammandet ger igen med samma mynt och de är många många fler. Vilket lär vara en chock för de som intalat sig att de ingick i nån sorts tyst majoritet.

Helst skulle jag vilja se att båda mobbarna slutade. Men tills dess är det bara rättvist.
Vilka " mobbar" har funnits på högersidan? Foliehatt!
Citera
2016-12-12, 18:36
  #618
Medlem
Greeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonrodnad
Fast det är ju inte sant, det har ju kommit flera exempel på att t.ex. borgliga debattörer som aldrig kunnat beslås med att sprida rasism, sexism eller nedlåtande kommentarer inte får vara medlemmar i gruppen.

Inte heller får gruppens vanliga medlemar starta egna trådar eller börja diskutera med varandra i de trådar som finns.

Slutligen innehåller varje aktion en uppmaning till medlemmarna om hur de ska formulera sig och vad de ska säga.

Kan inte säga att jag då sett precis många som du påstår inte blivit inbjudna. En del, ja. Men du får gärna visa någon statistik/siffra på detta då jag inte kollat upp det så pass. Annars så är det ju bara dina observationer mot mina.

Gruppen är ju inte till för att diskutera sinsemellan vad man tycker är bra eller inte. Så där ser jag inget problem med att man håller diskussionerna till ett minimum inom gruppen. Det finns ett formulär man kan fylla i om man har tankar/synpunkter på hur gruppen fungerar eller vad som kan förändras.

Ja det innehåller en förmaning om att man inte ska hålla på med personliga påhopp och att man ska diskutera sakligt utan hat. Vilket är helt i linje med vad hela gruppen handlar om så det ser jag inget problem med.
Citera
2016-12-12, 18:42
  #619
Medlem
Morgonrodnads avatar
Ikväll kör man fyra aktioner. Mot Svenska dagbladet, Fria Tider, Sverigedemokraterna och Expressen.

Direktlänkar
https://www.facebook.com/svenskadagb...53981929411174
https://m.facebook.com/story.php?sto...52205115049919
https://www.facebook.com/Sverigedemo...348146/?type=3
Deras länk till expressens kommentarsfält var felaktig och jag hittar inte artikeln på Expressens fb-sida.

Citera
2016-12-12, 18:47
  #620
Medlem
Morgonrodnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Greeder
Kan inte säga att jag då sett precis många som du påstår inte blivit inbjudna. En del, ja. Men du får gärna visa någon statistik/siffra på detta då jag inte kollat upp det så pass. Annars så är det ju bara dina observationer mot mina.

Självfallet finns ingen sådan statistik just eftersom ledningen valt att hålla allt sådant hemligt för medlemmarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Greeder
Gruppen är ju inte till för att diskutera sinsemellan vad man tycker är bra eller inte. Så där ser jag inget problem med att man håller diskussionerna till ett minimum inom gruppen. Det finns ett formulär man kan fylla i om man har tankar/synpunkter på hur gruppen fungerar eller vad som kan förändras.

Du tycker inte det är konstigt att man har gjort sig omaket att skaffa ett särskilt system där medlemmarna kan kontakta ledningen vars enda behållning är att andra medlemmar i gruppen inte kan se kritik riktad mot ledningen?
Citera
2016-12-12, 18:49
  #621
Medlem
BlackBookss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonrodnad
Ikväll kör man fyra aktioner. Mot Svenska dagbladet, Fria Tider, Sverigedemokraterna och Expressen.

Direktlänkar
https://www.facebook.com/svenskadagb...53981929411174
https://m.facebook.com/story.php?sto...52205115049919
https://www.facebook.com/Sverigedemo...348146/?type=3
Deras länk till expressens kommentarsfält var felaktig och jag hittar inte artikeln på Expressens fb-sida.


Aftonbladet länken fungerar inte heller.
Det ser ut som att det inte är lika stort intresse att delta i deras raider mer.
Har de lyckats få alla meningsmotståndare avstängda nu?
Citera
2016-12-12, 18:51
  #622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Vilka " mobbar" har funnits på högersidan? Foliehatt!


Tycker expo publicerade en bra artikel idag där gruppen "ordet är fritt" nämns. 1400 i en grupp som organiserat sig för att sprida näthat, vilket de även enligt expo gjorde, emot Åhléns. Det är en grupp, eftersom jag inte dagligen vandrar runt ibland näthatade sidor så har jag noll koll på hur många det finns. Att grupper som #jagärhär behövs är för mig självklart. Hellre läser jag hundra inlägg ifrån #jagärhär anhängare än 100 upprepande onliners och fantasilösa konspirationsteorier som inte ens är speciellt varierande från näthatarna.
Citera
2016-12-12, 18:58
  #623
Medlem
Morgonrodnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaktusbaktus5
Tycker expo publicerade en bra artikel idag där gruppen "ordet är fritt" nämns. 1400 i en grupp som organiserat sig för att sprida näthat, vilket de även enligt expo gjorde, emot Åhléns. Det är en grupp, eftersom jag inte dagligen vandrar runt ibland näthatade sidor så har jag noll koll på hur många det finns. Att grupper som #jagärhär behövs är för mig självklart. Hellre läser jag hundra inlägg ifrån #jagärhär anhängare än 100 upprepande onliners och fantasilösa konspirationsteorier som inte ens är speciellt varierande från näthatarna.

Fast Ordet är Fritt är en vanlig diskussionsgrupp där man är välkommen oavsett åsikt och syftet med gruppen är inte att organisera nätmobbar utan att diskutera politik. Om enskilda medlemmar drar igång drev kan det inte jämföras med #jagärhär vars enda syfte är att organisera räder.
Citera
2016-12-12, 18:59
  #624
Medlem
Lococcos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Morgonrodnad
Ikväll kör man fyra aktioner. Mot Svenska dagbladet, Fria Tider, Sverigedemokraterna och Expressen.

Direktlänkar
https://www.facebook.com/svenskadagb...53981929411174
https://m.facebook.com/story.php?sto...52205115049919
https://www.facebook.com/Sverigedemo...348146/?type=3
Deras länk till expressens kommentarsfält var felaktig och jag hittar inte artikeln på Expressens fb-sida.


Tack för länkarna, nu har man spridit lite goda tankar!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback