2017-12-25, 02:22
  #9121
Medlem
RonJeremyClarkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
De som vill lämna DFR Korea av nån anledning söker sig till Kina, eftersom det är praktiskt taget omöjligt för civila koreaner att ta sig över till andra sidan av DMZ. I Kina finns människohandlare, religiösa knäppgökar och den S.Koreanska underrättelsetjänsten – alla dessa också i en skön förening, där rollfördelningen nog inte är klarlagd.

Det handlar om pengar och politik här. Det är inte gratis att smuggla, många mutor som skall betalas. Det kan finnas politiska vinster för S.Korea, men det skall helst vara några andra än kreti och pleti. Det kommer dessutom inte så många. Några stycken om dagen.

Det är inte gratis att från Kina ta sig till S.Korea, som nog är det enda land som tar emot koreaner från DFRK – förutom en del högt profilerade fall som nog kan få inresetillstånd till västländer. Kreti och pleti, kriminella och fattiga koreaner – ingen annan än S.Korea vill ha dem, och misstänker jag, skulle det plötsligt komma väldigt många, då skulle även syd stänga gränsen.

Kina skickar helt säkert tillbaks koreaner som är föremål för människohandel. Kina erkänner inga politiska flyktingar från DFRK såvitt jag förstår, aldrig hört talas om det iaf.

Det finns exempel på att S.korea skjutit ihjäl civila. Kolla upp via Google news, men där hittas nog bara vad som kommer till allmänhetens kännedom. Som du säger, DMZ är en sträng historia. Men någon kan ju få för sig att springa över, där turister samlas – men de har nog bra koll på turisterna, misstänker jag.
Sverige tar emot flyktingar från Nordkorea. Var nyligen ett uppmärksammat fall med en sådan. Han fick avslag på sin ansökan pga att migrationsverket inte trodde på att han kom från Nordkorea. Experter hävdade att migrationsverket hade gjort ett amatörmässigt jobb och att de hade fel i sin bedömning. Jag har för mig att ärendet överklagades, men hur det gick sen minns jag inte.
Citera
2017-12-25, 02:26
  #9122
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Meningen med detta är väl att man vill göra det möjligt för FNs medlemsländer att återkalla alla visum utgivna till NK medborgare. Texten är formulerad som så att man vill att DPRK själva kallar hem sina medborgare frivilligt. Om det inte sker så kan det bli aktuellt med tvångsdeportationer.

Jag har inte läst grundtexten, bara nyhetsartikeln hos FN.

Säkerhetsrådet har ju ingen jurisdiktion, men dess beslut brukar implementeras - i stort. Men FN säger att detta skall ske med beaktande av den nationella lagstiftningen. Mest koreaner - utanför Kina och möjligen Ryssland - arbetar nog just nu i Mellanöstern, men med USAs påtryckningar lär det bli respass snart för de som är kvar, fast Qatar behöver ju arbetskraft för Fotbolls VM-bygget, men det blir nog respass ändå. De som jobbat i t ex Polen har väl troligen skickats hem. Även de som var i Malaysia lär ju efter en känd händelse ha skickats hem. I Afrika lär en del befinna sig, huruvida alla skickas hem är dock mer tveksamt. DFRK har varit med och byggt upp mycket i södra delen av Afrika, både byggnader och militära strukturer. DFRK har ett ganska gott namn där, trots all propaganda.

Det land som inte kommer att skicka hem koreaner är Syrien. Det finns ett antal där, hur många är osäkert. Syrien och DFR Korea har mycket nära och gamla relationer.

Summa summarum, omvärlden stänger in koreanerna i sitt land.
Citera
2017-12-25, 02:34
  #9123
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RonJeremyClarks
Sverige tar emot flyktingar från Nordkorea. Var nyligen ett uppmärksammat fall med en sådan. Han fick avslag på sin ansökan pga att migrationsverket inte trodde på att han kom från Nordkorea. Experter hävdade att migrationsverket hade gjort ett amatörmässigt jobb och att de hade fel i sin bedömning. Jag har för mig att ärendet överklagades, men hur det gick sen minns jag inte.

Hur tar sig en korean från DFRK till Sverige?
Svaret är att det troligen rör sig om nån diplomat, möjligen en affärsman, en som är aktiv i nån förening, eller nån akademiker som är på besök - i samtliga fall någon som inte är "kreti och pleti".

De som inte är kreti och pleti, inklusive de som är kriminella, har starka skäl att lämna DFR Korea - då det finns större framtidsutsikter för dem. De som är högt profilerade kan sälja sin historia, tjäna bra med pengar. För de kriminella öppnar ju sig paradiset i ett land som t ex S.Korea med alla produkter som kan stjälas. Kuba gjorde ju ett smart drag för några decennier sedan då de skickade över tiotusentals rånare och våldsverkare till USA. Lika bra att bli av med dem.
__________________
Senast redigerad av SecundusSilent 2017-12-25 kl. 02:53.
Citera
2017-12-25, 02:35
  #9124
Medlem
RonJeremyClarkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag har inte läst grundtexten, bara nyhetsartikeln hos FN.

Säkerhetsrådet har ju ingen jurisdiktion, men dess beslut brukar implementeras - i stort. Men FN säger att detta skall ske med beaktande av den nationella lagstiftningen. Mest koreaner - utanför Kina och möjligen Ryssland - arbetar nog just nu i Mellanöstern, men med USAs påtryckningar lär det bli respass snart för de som är kvar, fast Qatar behöver ju arbetskraft för Fotbolls VM-bygget, men det blir nog respass ändå. De som jobbat i t ex Polen har väl troligen skickats hem. Även de som var i Malaysia lär ju efter en känd händelse ha skickats hem. I Afrika lär en del befinna sig, huruvida alla skickas hem är dock mer tveksamt. DFRK har varit med och byggt upp mycket i södra delen av Afrika, både byggnader och militära strukturer. DFRK har ett ganska gott namn där, trots all propaganda.

Det land som inte kommer att skicka hem koreaner är Syrien. Det finns ett antal där, hur många är osäkert. Syrien och DFR Korea har mycket nära och gamla relationer.

Summa summarum, omvärlden stänger in koreanerna i sitt land.
Blir enklare att föra krig mot landet om man tar ifrån det dess inkomstkällor samt blöder det på resurser. Attacken kommer efter OS och vid det laget lär NK vara riktigt illa däran. Vi får hoppas bara att Kina och Ryssland står vid sitt ord och inte smugglar in grejer i hemlighet.
Citera
2017-12-25, 02:43
  #9125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Kina erkänner inga politiska flyktingar från DFRK såvitt jag förstår, aldrig hört talas om det iaf.

Nej, men det har hänt att ett litet antal uzbeker bland annat, fast det är nog längesedan. Nepaleser har även dem tagits emot. Dock ej av politiska skäl vad jag förstår. Idag vet jag inte hur politiken ser ut inne i Kina, om det verkligen är lätt att etablera sig där.

Politisk asyl har dock Kina påstått att de gett några Taiwanesiska fiskare som kommit på drift och hamnat på Fastlands Kina. Oklart om de dock kvarhölls emot sin vilja, det är dock längesedan.

Numera är ju relationerna melllan Taiwan och Kina uppmjukade.
Kinesiska turister vill dock mycket gärna besöka Taiwan eftersom Taiwan har kvar mycket av sin gamla kultur ifrån det kejserliga Kina.

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Som du säger, DMZ är en sträng historia. Men någon kan ju få för sig att springa över, där turister samlas – men de har nog bra koll på turisterna, misstänker jag.

Ja, du kan ju inte ta dig dit med stegar klätterselar rep och grejer utan att det verkar misstänkt ?

Men visst så kan du nog i teorin springa över bron vid DMZ om du nu vill det. NK lär dock ha full anledning att fängsla dig direkt för illegal gränspassage och att du förmodligen inte har ett giltigt visum för inträde till DPRK.

För längesedan så ska det visst ha varit någon som lyckades klättra under bron in till NK, men blev fängslad en tid i NK.
Citera
2017-12-25, 02:48
  #9126
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RonJeremyClarks
Blir enklare att föra krig mot landet om man tar ifrån det dess inkomstkällor samt blöder det på resurser. Attacken kommer efter OS och vid det laget lär NK vara riktigt illa däran. Vi får hoppas bara att Kina och Ryssland står vid sitt ord och inte smugglar in grejer i hemlighet.

De nya sanktionerna drabbar inkomster samt oljeimport. Vad innebär detta rent konkret?

Ja, mindre biltrafik (som har ökat ganska mycket senaste åren). Kanske lägre produktion i fabriker. Det kommer att drabba vanligt folk. Militären är förstås högprioriterad och det har stora lager av olja. Dessutom produceras allt bränsle till missilerna inom landet.

Så rent konkret kan jag se effekter på transportsystemen, samt på matexport som också blir förbjuden (eller blev redan tidigare, har inte riktigt koll här) - DFRK har exporterat fiskeprodukter.

Det är tveksamt om matimport och konsumentvaruimport från Kina kommer att minska. Ser man på statistiken från de senare åren så är det stort handelsunderskott, men Kina fortsätter trots det att exportera till DFR Korea. Den stora gåtan är: hur betalar DFRK för detta? Svaret kan vara, genom valutasmuggling, intjänade t ex via smuggling av vapen etc. Eller så blir det helt enkelt en skuld till Kina som eventuellt betalas av nån gång i framtiden.

Jag har alltså väldigt svårt att se att sanktionerna kommer att drabba försvarsförmågan.
Citera
2017-12-25, 05:45
  #9127
Medlem
I Dandong, den storsta gransstaden mellan Kina och NK finns det en skola. Ungefar 50 NK bor och studerar i skolan.
Skolmiljon ser trevlig ut.

Dock at jag lite tveksam till adventism, och andra frikyrkor.

http://eaglebridge.org/
Citera
2017-12-25, 12:43
  #9128
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Juche, men med fri tillgång till internet och yttrandefrihet. Juche på avstånd, med möjlighet att äta sig mätt och slippa frysa. Juche - fast dina barn får här växa upp med någorlunda möjlighet att välja yrke, partner och karriär. Juche långt borta, här är du i ett land du får resa i som du vill, agitera för en främmande förtryckarregim om du vill.

Juche - bara man slipper uppleva det.

Svaret får tas i rätt tråd, varsågod:
(FB) Juche eller Globalisering, välj väg för Sverige!
Citera
2017-12-25, 15:40
  #9129
Medlem
SecundusSilents avatar
Kim Jong Un attackerar revisionistisk praxis i ett tal för grundorganisationernas ordföranden. Han talar också till förmån för socialistisk moral, om vikten av solidaritet, samarbete, respekt och förtroende inför varandra. Speciellt omnämner han personer med funktionshinder och andra svårigheter som den socialistiska moralen föreskriver solidaritet med.

Kim utpekar också träffande den korrupta borgerliga moralen som helt underlägsen och understryker vikten av att förhindra detta imperialistiska gift från att ta sig in i samhällskroppen.

Med andra ord, ett mycket bra tal av ordförande, kamrat Kim Jong Un - numera ett föredöme för de förtryckta massorna i hela världen, som i praktiken visar hur socialismen kan byggas i ett land trots den utsatthet de imperialistiska sanktionerna innebär.

Ur Rodong Sinmun:
"He referred to non-socialist practices harmful to defending our-style socialism at present, and stressed that they occurred because the party organizations, working people's organizations and officials failed to persistently conduct education among the party members and other working people and intensify ideological struggle. Underscoring the need for conducting revolutionary offensive to uproot non-socialist practices, he said the offensive should be launched in the party cells, the bases educating the party members and other working people and training them into revolutionaries and the lowest revolutionary posts defending Korean-style socialism. We should make genuine moral principles and our style advantageous socialist morality in which all people respect each other, repose trust, cooperate with each other and help ailing and disabled persons and those with difficulties, sharing pleasure and sorrow, enjoying happy and affluent life and advancing altogether, prevail in the whole society, he said. When our socialist culture and art prevails over the corrupt bourgeois reactionary culture, it is possible for people not to harbor illusions about the enemies' culture but to prevent ideological and cultural poisoning by the imperialists, he noted."
http://www.rodong.rep.kp/en/index.php?strPageID=SF01_02_01&newsID=2017-12-25-0009

Foton från talet:
http://www.rodong.rep.kp/en/index.php?strPageID=SF01_02_02&newsID=2017-12-25-0010_photo


Edit.
Wow, det här fotot från The Telegraph säger ganska mycket.

"People react as North Korean leader Kim Jong Un makes a closing remark at 5th Conference of Cell Chairpersons of the Workers' Party of Korea."
http://www.telegraph.co.uk/content/dam/news/2017/12/24/TELEMMGLPICT000149931509_trans_NvBQzQNjv4BqkZdGXfz OPVSbO-9sH583RFqaPefEGY05nXXPGqlPqGQ.jpeg?imwidth= 1400
__________________
Senast redigerad av SecundusSilent 2017-12-25 kl. 15:58.
Citera
2017-12-25, 21:17
  #9130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RonJeremyClarks
Blir enklare att föra krig mot landet om man tar ifrån det dess inkomstkällor samt blöder det på resurser. Attacken kommer efter OS och vid det laget lär NK vara riktigt illa däran. Vi får hoppas bara att Kina och Ryssland står vid sitt ord och inte smugglar in grejer i hemlighet.

Tror du att det kommer att vara lugnt så länge, jag har en liten känsla av att det kan bli någon form av sabotage vid nästa missiltest eller bombtest.
Citera
2017-12-25, 21:46
  #9131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Överflöd utlöser inte anorexia och överflöd i sig ger inte staten rätt att låta folk dö av svält. Ditt resonemang felar således i två led.

Ta det sista ledet: den svenska staten låter folk som är sjuka svälta ihjäl.

Var så säker, försöker någon svälta sig själv till döds i DFR Korea, så kommer denna person att hindras därför att i DFRK så tar man mänskliga rättigheter på allvar. Även de sjuka skall skyddas från att gå under i sin sjukdom. De skall räddas, medan i Sverige får de dö. Anledningen är förstås att DFR Korea har ett mycket starkare skydd för mänskliga rättigheter än vad den svenska regimen ger sina undersåtar.

Att du inte flyttar till Nordkorea då ?
Citera
2017-12-25, 22:26
  #9132
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag har inte läst grundtexten, bara nyhetsartikeln hos FN.

Säkerhetsrådet har ju ingen jurisdiktion, men dess beslut brukar implementeras - i stort. Men FN säger att detta skall ske med beaktande av den nationella lagstiftningen. Mest koreaner - utanför Kina och möjligen Ryssland - arbetar nog just nu i Mellanöstern, men med USAs påtryckningar lär det bli respass snart för de som är kvar, fast Qatar behöver ju arbetskraft för Fotbolls VM-bygget, men det blir nog respass ändå. De som jobbat i t ex Polen har väl troligen skickats hem. Även de som var i Malaysia lär ju efter en känd händelse ha skickats hem. I Afrika lär en del befinna sig, huruvida alla skickas hem är dock mer tveksamt. DFRK har varit med och byggt upp mycket i södra delen av Afrika, både byggnader och militära strukturer. DFRK har ett ganska gott namn där, trots all propaganda.

Det land som inte kommer att skicka hem koreaner är Syrien. Det finns ett antal där, hur många är osäkert. Syrien och DFR Korea har mycket nära och gamla relationer.

Summa summarum, omvärlden stänger in koreanerna i sitt land.

Den nordkoreanska regimen håller sitt eget folk som gisslan, och låter endast utvalda få komma bort ett tag, när stålar ska dras in till den nordkoreanska stasiregimen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in