Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

Och vad hände när det upptäcktes?

Hade det kunnat upptäckas i NK?

Du verkar tydligt tagit ställning för NKs officiella version av verkligheten.
Tigrarna är oftast inte svenska medborgare.

Med jucheideologin borde sanktioner inte vara något problem.
Betala skulderna till Sverige ska du få se en välvilligare inställning.

Artikeln nedan skrevs i september, men är än mer aktuell efter FNs senaste sanktionsresolution. Den är skriven av Paul Craig Roberts, inte en helt okänd debattör som hade en ministerpost under Reagan-regimen.

Författaren må vara omdiskuterad, men vad han säger i sak är tankeväckande. Men man kan också undra vad som pågår bakom kulisserna. Har Trump lovat något speciellt för att få med sig Ryssland och Kina på alla dessa sanktioner, eller är verkligen Ryssland och Kina rädda?

Ryssland är värt ett eget kapitel, vilket Roberts antyder. Ryssland som självt är utsatta för olagliga sanktioner, ställer upp på att sanktionera ett annat land som inte begått något fel. Därmed har regimen i Kreml undergrävt sitt eget förtroende. Jag skulle tro att många i Washington skrattar åt Putin för detta – och det med rätta.

Å andra sidan, sanktionerna kanske ändå inte har så stor effekt – smugglingen kanske tillåts öka, och kalkylen är i så fall, att genom att gå med på sanktionerna så håller sig USA lugn, men i praktiken så drabbas inte DFRK speciellt hårt?

Vi får väl se vad som händer. DFRK kommer nog inte att sätta fingrarna emellan om USA kommer med blockadförsök etc.

Russia and China Capitulated Out Of FEAR?
"I once thought that Russia and China were checks on Washington’s unilateralism, but apparently not. Both governments have been knuckled under by Washington and both voted to punish North Korea for striving to be sufficiently armed to protect its sovereignty from Washington.//How does one go about explaining why two countries, whose sovereignty is in the way of Washington’s world hegemony, help their known enemy bully yet another small country, especially one in their orbit of influence? How can Russia complain of sanctions against Russia based on nothing but Washington’s propaganda when Russia supports sanctions against North Korea based on Washington’s propaganda?"
http://www.4thmedia.org/2017/09/have-russia-and-china-capitulated-out-of-fear/

Läs på här (FNs hemsida), så kanske du fattar:

”The Security Council also decided that Member States shall repatriate all DPRK nationals earning income in that Member State’s jurisdiction and all DPRK government safety oversight attachés monitoring DPRK workers abroad “immediately but no later than 24 months,” unless the Member State determined that the national’s repatriation is prohibited under applicable national and international law, or if that national is a national of that Member State.”
http://www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=58345

Men är inte ditt resonemang lite konstigt egentligen ? Du skriver att de flyr till Kina, men de kan ju lika gärna stanna kvar i Kina eller söka sig till andra länder. De behöver inte sticka ifrån Kina till SydKorea om de inte vill, eller hur ?

Kan ju hända att Kina inte vill ha NordKoreaner inne på sitt territorium, att de inte ger dem asyl alltså ?
Jag har inte mycket koll på detta

Inte vet jag om de SydKoreanska soldaterna verkligen skjuter på flyende SydKoreaner, men det är ju i regel alltid innebörden av en sk DMZ att det inte ska finnas något folk alls där. Det är antagligen fullt av minor, oklart av vilken sort och nationalitet

Det är ju annars brukligt att skjuta sk "varningsskott" i syfte att få personen att stanna upp.

Fast att bli skjuten är väl bättre än att fastna i taggtråden och förblöda under många dagar vid tex spanska enklaverna Ceuta eller Melilla, dit Marockaner och negrar försöker fly till.

Det är många meter med taggtråd där, rulle efter rulle, fastnar man illa så kommer man inte loss, det bara är så, bara att invänta kråkorna, korparna och gamarna, typ...

Jag vet ej om hur din världsbild verkligen ser ut ? Men det råder ju ingen direkt fiendeskap mellan USA, Ryssland och Kina. Tex så samarbetar de ju mycket inom rymdtekniken. Både Ryssland, Kina och USA är rädda om sin rymdteknik och vill inte ha någon smällfet halvidiot med pipig stämma som skickar upp skrot i Rymden utan vidare, och som inte vet vad han håller på med. Med fara för satelliter och andra föremål som kretsar runt vår Jord. Fortfarande reser det ju mycket ryssar och amerikaner och kineser emellan länderna i rymdärenden utan särskilda visumkrångel vad jag förstår.

De sanktioner som USA införde på Ryssland angående bla Ukraina och Krim är väl mera ett slags publikfrieri för att lugna opinionen. Ryssland lär nog klara sig fint ändå, även om de just nu inte får hem franska och holländska ostar. Eller whiskey för den delen.

Sanktionerna emot Ryssland lär väl på sikt stärka Rysslands egen ekonomi, åtminstone vad gäller produktion av basvaror.


Meningen med detta är väl att man vill göra det möjligt för FNs medlemsländer att återkalla alla visum utgivna till NK medborgare. Texten är formulerad som så att man vill att DPRK själva kallar hem sina medborgare frivilligt. Om det inte sker så kan det bli aktuellt med tvångsdeportationer.


Jaha ja, och hur många av dem jobbar i Sverige då då ? Varför är inte tex Sverige fullt av NK-bor ?
Själv misstänker jag ju att i grannhusets källare att Al-Shaabab och NK håller till där, och bygger raketer som de ska bomba USA och Israel med, typ...

Juche, men med fri tillgång till internet och yttrandefrihet. Juche på avstånd, med möjlighet att äta sig mätt och slippa frysa. Juche - fast dina barn får här växa upp med någorlunda möjlighet att välja yrke, partner och karriär. Juche långt borta, här är du i ett land du får resa i som du vill, agitera för en främmande förtryckarregim om du vill.

Juche - bara man slipper uppleva det.

Du kan väl åka dit då och se till att de kan komma till Sverige då då, fixa bara fram visumansökan och pengar till biljetter, det är väl lätt som en plätt ? Hör med dina kommunistkompisar om de har pengar att ställa upp med, typ Visst allting går då - Löfvén & Frigoliten & Den Humanitära Stormakten ställer kanske upp ? Bäst att du bygger bostäder först förstås

Vad är din konstiga inställning i det hära egentligen ? Sveriges modell av att stötta svaga människor är rätt så unikt i Världen. Du kan inte applicera svenska idéer som vuxit fram genom generationer på resten av Världens länder. Överallt annars så är det så att man får klara sig självt, se tex dokumentären om HongKongs fattiga kineser. Trots att Kina definitionsmässigt är en kommunistisk stat, så är deras tillvaro bara extrem trångboddhet, misär och elände...

Kina skickar tillbaks alla de nordkoreanska flyktingar som de lyckas tillfångata. Väl tillbaka i Nordkorea väntar givetvis ett liv i koncentrationsläger. Kinesiska politiker är minst lika hemska psykopater som tjockisen i grannlandet, skillnaden är bara att de kinesiska politikerna är smartare och har en något bättre bild av vad för typ av politik som gör ett land rikt och mäktigt.

Det är väl förståndigt av Kina att göra på det viset. Annars så sprider det väl sig att man kan fly till Kina ostraffat, och plötsligt inom några veckor så har Kina 25 miljoner utfattiga flyktingar att ta hand om ?

Inte vet jag om de kinesiska politikerna är genuint hemska av att de resonerar på det viset - ren självbevarelsedrift kan man ju tro ?

Nja, Nordkorea skulle se till att öka bevakningen av gränsen rejält om Kina började låta flyktingar stanna i landet. Det är ju så det ser är i gränsen mot syd.

De som vill lämna DFR Korea av nån anledning söker sig till Kina, eftersom det är praktiskt taget omöjligt för civila koreaner att ta sig över till andra sidan av DMZ. I Kina finns människohandlare, religiösa knäppgökar och den S.Koreanska underrättelsetjänsten – alla dessa också i en skön förening, där rollfördelningen nog inte är klarlagd.

Det handlar om pengar och politik här. Det är inte gratis att smuggla, många mutor som skall betalas. Det kan finnas politiska vinster för S.Korea, men det skall helst vara några andra än kreti och pleti. Det kommer dessutom inte så många. Några stycken om dagen.

Det är inte gratis att från Kina ta sig till S.Korea, som nog är det enda land som tar emot koreaner från DFRK – förutom en del högt profilerade fall som nog kan få inresetillstånd till västländer. Kreti och pleti, kriminella och fattiga koreaner – ingen annan än S.Korea vill ha dem, och misstänker jag, skulle det plötsligt komma väldigt många, då skulle även syd stänga gränsen.

Kina skickar helt säkert tillbaks koreaner som är föremål för människohandel. Kina erkänner inga politiska flyktingar från DFRK såvitt jag förstår, aldrig hört talas om det iaf.

Det finns exempel på att S.korea skjutit ihjäl civila. Kolla upp via Google news, men där hittas nog bara vad som kommer till allmänhetens kännedom. Som du säger, DMZ är en sträng historia. Men någon kan ju få för sig att springa över, där turister samlas – men de har nog bra koll på turisterna, misstänker jag.