FAQ: Buprenorfin (info om Subutex, Temgesic, etc) - Vanliga frågor och svar.

Jo, kanske därför många säger angående subben att less is more, just utav anledningen som du säger, att tar man för mycket nasalt så blir det typ överskott som man sväljer.

Nån timme borde räcka, sen går det tyvärr inte att komma ifrån både vad gäller h och sub att man alltid sväljer oavsett hur försiktig man är med inandningen.
Känner igen det där med sömnen, är som att jag noddar och vaknar upp ett par ggr och kan inte avgöra om jag sovit, drömt eller varit vaken.
Jag menar inte noddade som det var förr med h och alla andra opiater, men vet inte vad jag ska kalla det för, nodd liknande i sömnen, men inget som är bekvämt, utan mer bara irriterande just utav anledningarna du nämner.
Testat någon antihistamin eller snri för sömnen?

Ja, exakt sån sömn får jag om jag tar typ 2mg eller mer på eftermiddagen. Testa imorgon att ta hela din dos innan kl 13 och testa om det blir bättre, jag märker stor skillnad. Sån "sömn" är helt värdelös, jag är tröttare när jag vaknar för sista gången än när jag går o lägger mig.

Jag har precis börjat med melatonin till natten, innan det hade jag theralen. Vet inte riktigt om melatonin fungerar bra för mig, har bara testat 2 nätter.

Angående melatonin så fungerade det hyfsat för mig, fungera riktigt bra i början men fick upplevelsen att den sluta fungera lika bra allt efter tiden gick, jag hade ioförsig bara kunna höja Dosen och testa.
Theralen fungerade för mig ett tag, men fick migrän och liknande symptom nu sista omgången jag tog dom, så nu föredrar jag doxilamina. Somnar riktigt bra på dom, men symptomen på subben är kvar under sömnen.

Då ska jag börja med att ta hela min dos samtidigt, och innan lunch imorgon så får vi hålla tummarna att det blir bättre.

Har ni tänkt på att man inte inte åstadkommer mer eufori om man överstiger 2 mg/dygn?
Det var någon inlägg om det på första sidan, jag trodde inte på det först, men har man skaffat sig så hög tolerans att man behöver mer än 2 mg/dygn så blir inte njutningen större.
3-4 mg gör en mest seg. Och att ta över 4 mg/dygn ger mer eller mindre inget rus alls, det tar bara bort drogsuget... som ju Subutex är gjort för.

Någon som har invändningar?

Kanske just därför den används som en medicin emot opiatberoende..

Och mot smärta, fast i betydligt lägre doser

Om man har missbrukat tramadol i höga doser dagligen under flera år räcker det för att kunna komma in på subutexprogrammet?

Svårt att säga, är olika från mottagning till mottagning.
Men egentligen så ska buprenorfin endast användas som en nöd lösning för att förhindra en överdos med dödlig utgång. Det ska vara den absolut sista utvägen, vilket betyder att du måste ha genomgått behandlingar för att försöka bli drogfri.
Du ska även ha minst 1 års dokumenterat opiat missbruk, tror inte detta innefattar tramadol dock.
Det enda sättet du kan få veta om du kvalificerar dig för LARO, är genom att göra en ansökan.

Är ditt tramadol missbruk dokumenterat på något sätt? (Kan vara att du åkt dit på ringa, eller har pissat hos socialen/beroendemottagning.)

Vilken dos ligger du på dagligen?

Det är en väldigt stenålders syn på saken, enligt mig. Och det är iallafall inte det som är det enda syftet med LARO idag. Det är för att opioidmissbrukare som inte kan sluta att maniskt missbruka opioider ska kunna leva ett normalt liv, inte bara för att liksom inte dö.

Sedan så behöver man ha uttömt andra behandlingsmöjligheter innan. Det stämmer.
Idag innebär det dock inte att man behöver ha varit på 5 behandlingshem och misslyckats, det räcker med en misslyckad slutenvårdsbehandling.

Tidigare var just opiatmissbruk ett krav för att få LARO. Detta var givetvis helt galet eftersom det innebar att missbrukare av tunga opioider som oxykodon och fentanyl inte kvalificerade sig till programmen.
Angående just tramadol måste jag dock säga att jag är osäker. I teorin ska det ju gå då (iallafall så vitt jag vet) det inte finns någon skala för hur starka opioiderna behöver vara för att få tex subutex.
Jag är ganska säker på att det är en bedömningsfråga.

Å ena sidan är det ju så att buprenorfin är ganska mycket starkare än tramadol så det blir ju liksom en upptrappning. Än å andra sidan kan man såklart få en mer stabil situation på sub via en läkare än man får när man missbrukar höga doser tramadol från svarta marknaden, eftersom det är mer långtidsverkande och inte ger någon påverkan mer än kanske under inställningsperioden ifall ens tolerans är låg. Och förstås slipper man gå runt som en tickande bomb som kan få krampanfall när som helst.

Ifall man verkligen verkligen inte KAN sluta med tramadol så kan man såklart få hjälp med drogsuget den här vägen, och kunna börja fokusera på det vanliga livet igen. Men vilka läkare som hade gått med på det är svårt att säga. Vissa läkare är helt fast i det gamla med att man i princip ska vara sekunder från döden (vilket inte gäller längre, tex behöver man inga dokumenterade överdoser för att få laro längre) och andra följer de nya reglerna mer bokstavligt. För rent bokstavligt så ska man ju kunna få laro-behandling för tramadolmissbruk ifall det pågått längre och man misslyckat behandling efter behandling. Dock är ju risken enormt stor att man redan gått vidare till starkare opioider/opiater innan man ens hamnar där, tror jag rent spontant...

Har tänkt lite på det här med plåster.

Finns ju norspanplåster som innehåller 20mg buprenorfin totalt.

Kan köpa såna billigare än 2st vanliga b8or, så får alltså 4mg extra, om jag köper plåstren. Frågan är om man får ur all bup från dom?

Vet att jag testat tugga/snusa plåster förut, men kommer inte ihåg hur bra det fungerade.

Så, vad får jag ut mest av egentligen? 16mg i tablettform eller 20mg som plåster? Känns ju som man borde kunna få ur ALL sub om man har skiten i munnen några timmar iaf. Under läppen, flytta runt det lite och tugga då och då.

Snortar alltid min sub vanligtvis, så jag vet att effekten inte kommer komma lika snabbt med plåster, men spelar inte så stor roll egentligen.

Ligger på 2-2,5mg om dagen. Om det har nån betydelse.

Vad säger ni?

// EUO

Ligger på runt ett gram tramadol per dag och har gjort det ca ett år har blivit tagen med tramadol flera gånger en gång med 30 tabletter och en gång med 100 dock aldrig pissat hos soc eller beroendecentrum det kanske är ett hinder?

Tack för ett utförligt svar krampanfall har jag aldrig fått trots mina höga doser men det lär bara vara en tidsfråga ifall jag inte kommer in på laro faktiskt så har jag knappt testat något annan opiat än tramadol eftersom det är den antidepressiva effekten som varit det som lockat