2017-12-15, 00:02
  #9601
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Givetvis finns det en topologisk kant även på sfärer! Jorden är väl inte en Klein-flaska, än mindre ett Möbius band, eller hur?

Att jorden har topologiskt två sidor och därav också minst två kanter har ingen påverkan på definitionen av formen på jorden. Både en sfär och ett plan har två sidor och minst två kanter.

Däremot kan det vara svårt att bevisa att den platta jorden är oändligt bred/lång. Den måste ha någon begränsning för att inte krocka med den sol som skall vara bunden med jorden (enligt plattfötterna).
Hur menar du att du skulle ha en kant på ett runt klot?
Citera
2017-12-15, 00:07
  #9602
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Mer om detta.

Videon är en mycket intressant och informativ rörande månförmörkelse men också om ursprung av begrepp rörande jordens konstruktion och vardagliga företeelser som kommit utav det. Bl a så menar man att det inte är månen som förmörkar solen då den är bakom solen utan detta ska vara annan himlakropp. Det lackar ju mot jul och solen antar den 21 tom 24 december då ett intressant rörelsemönster som påminner om religiösa händelser men är baserat på uråldriga kunskaper om jordens form, himmelssfären och dess himlakroppar. Ett mönster som också går att observera varje månad i andra himlakroppar och som är sammanlänkade med människan.
Månen är inte bakom solen.
Det är många hundra gånger längre till solen än till månen.
__________________
Senast redigerad av Jonas1968 2017-12-15 kl. 00:46.
Citera
2017-12-15, 00:13
  #9603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Hur menar du att du skulle ha en kant på ett runt klot?

Frågan besvaras bäst av allas vår kända Cliff Stoll. För att ett föremål skall kunna ha två sidor behöver du minst en kant som man behöver ta sig över, annars får du inte två sidor av en kropp. Även en sfär har en kant, om en liten, som du behöver korsa för att komma till innersidan av sfären.
Citera
2017-12-15, 00:16
  #9604
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Frågan besvaras bäst av allas vår kända Cliff Stoll. För att ett föremål skall kunna ha två sidor behöver du minst en kant som man behöver ta sig över, annars får du inte två sidor av en kropp. Även en sfär har en kant, om en liten, som du behöver korsa för att komma till innersidan av sfären.
Fast det är knappast att ta sig till insidan av jorden vi diskuterar i den här tråden.
Citera
2017-12-15, 00:19
  #9605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Mer om detta.

Videon är en mycket intressant och informativ rörande månförmörkelse men också om ursprung av begrepp rörande jordens konstruktion och vardagliga företeelser som kommit utav det. Bl a så menar man att det inte är månen som förmörkar solen då den är bakom solen utan detta ska vara annan himlakropp. Det lackar ju mot jul och solen antar den 21 tom 24 december då ett intressant rörelsemönster som påminner om religiösa händelser men är baserat på uråldriga kunskaper om jordens form, himmelssfären och dess himlakroppar. Ett mönster som också går att observera varje månad i andra himlakroppar och som är sammanlänkade med människan.

Hur hade du tänkt att månen skulle kunna vara bakom en himlakropp den inte ens har en omloppsbana till?
Citera
2017-12-15, 00:21
  #9606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Fast det är knappast att ta sig till insidan av jorden vi diskuterar i den här tråden.

Nej, men du kan inte definiera formen på jorden genom att den har kanter, då jorden skulle ha kanter även om den var runt eller platt, eller kvadratisk för den delen. Vi hänför oss till vetenskap här och inget annat.
Citera
2017-12-15, 01:15
  #9607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Hur hade du tänkt att månen skulle kunna vara bakom en himlakropp den inte ens har en omloppsbana till?
Jag utgår inte från en globjordsmodell.
Citera
2017-12-15, 01:26
  #9608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fluffypuffy
Tack för alla svar!

18km kanske är en onödigt lång sträcka?
Det finns en passande plats som jag skulle kunna nå från platsen där jag har tillgång till el som är ca 11km över sjön istället.

Tanken är att vinna över horisontens begränsning genom objektivets zoom-förmåga, kombinerat med att utföra experimentet i mörker och en extremt stark ljuskälla som motpol, blinkandes för att försöka lyckas finna den i gluggen.

Kurvaturen gör såklart detta omöjligt, men tanken är att försöka ändå.

Vilket resultat som går att uppnå vågar jag inte sia om, men varför inte göra ett eget experiment på tesen?

Jag kommer filma resultatet och vad jag (inte) lyckas uppnå.

Återkommer med resultat
Här är video med en time lapse över nåt som heter Skunk Bay. Den visar hur under en dag refraktion kan variera och få saker att se olika ut ur kurvperspektivet. Av intresse för din undersökning.

https://www.youtube.com/watch?v=VXMz8ph_CdQ
Citera
2017-12-15, 05:10
  #9609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Jag tror att vår käre Einstein inte riktigt håller med dig där;
https://en.wikipedia.org/wiki/Gravitational_lens

Även din kropp böjer ljuset då du har en betydligt större massa än vad ljuset har, men det är så lite så du märker det inte.
Hur som haver kommer inte du att kunna se böjningen av ljuset på jordens ytan då det måste till minst en massa av solen för att det ska vara okulärt observerbart.
Den ljusböjande effekt du pratar om här är inte mätbar på jorden. Ljuset går i en rät linje från objektet till ditt öga, förutom eventuell ljusbrytning/refraktion - punkt. Diskussioner om gravitationslins hör inte hemma i den här tråden.
__________________
Senast redigerad av pewana 2017-12-15 kl. 05:36.
Citera
2017-12-15, 05:28
  #9610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Givetvis finns det en topologisk kant även på sfärer! Jorden är väl inte en Klein-flaska, än mindre ett Möbius band, eller hur?

Att jorden har topologiskt två sidor och därav också minst två kanter har ingen påverkan på definitionen av formen på jorden. Både en sfär och ett plan har två sidor och minst två kanter.

Däremot kan det vara svårt att bevisa att den platta jorden är oändligt bred/lång. Den måste ha någon begränsning för att inte krocka med den sol som skall vara bunden med jorden (enligt plattfötterna).
Om jorden är ett klot så har den EN sfärisk yta och en sådan har inga kanter. Resten av din diskussion har inte med den här trådens ämne att göra och hör inte hemma här.
Citera
2017-12-15, 06:50
  #9611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boldogg
Månförmörkelse

Denna diskussion har varit upp i tråden förut. Globjordare har menat att vetenskapen idag kan förutsäga när dessa fenomen ska ske. I videon nedan presenteras ett annat äldre system för att förutsäga dessa system, Saroscykel. Avsnittet om Saroscykel börjar 12:00 in i klippet.
https://www.youtube.com/watch?v=RPeF58liJEY

För er som inte vill se klippet så fungera det så att cykeln upprepar sig ungefär var 18:e år, detta ska ha upptäckt av Babylonier fler hundra år före Kristus. En intressant uppgift i sammanhanget om vem som beräknar dessa uppgifter framkommer, nämligen en anställd av NASA, Fred Espinak. Han ska vara en framstående forskare på just Saroscykel och NASA använder uppenbarligen av denna av katalog av registrerade cyckler.

Här kan man se svensk sida med observatörer orelaterade till trådens specifika diskussion, lite fina bilder och så bl a på den elektriska solen.
http://www.robotbyn.se/solsystemet/solareclipes.html

Det här är intressant.

Ett annat exempel är The Dogon Tribe

The Dogon Tribe has an incredibly advanced and accurate knowledge of astronomy and mathematics which they could not have discovered or developed by themselves.

No one knows where the Dogon Tribe originated. Some have speculated that they were of Egyptian descent. Their traditions and folk ceremonies are aligned with the movements of an invisible and yet unknown star, Sirius B, which they knew travel around Sirius A every 50 years in an elliptical manner, something which was completely unknown to Western astronomers that time.

Sirius A is a bright star which can be seen in the western sky through the naked eye, but not Sirius B, its invisible companion.

The Dogon people knew that Sirius B was very small but very dense or heavy. Yet its existence was proven only in 1970 when it was photographed for the first time by Western astronomers. The Dogon tribe knew about the existence of this invisible star for thousands of years.

They also knew that Saturn has four moons, and has rings or halos around it, although these cannot be seen without powerful telescopes.


http://lifestyle.inquirer.net/88347/the-dogon-tribes-extraordinary-knowledge-of-astronomy/

Nu har det ingenting med jordens form att göra, men exemplet på att människor långt innan våra "vetenskapsmän" redan visste vad vi gör idag. Problemet är då att vissa äldre fakta kan tystas ner och formas om för att passa.
Citera
2017-12-15, 08:09
  #9612
Medlem
Jazzils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pewana
Varken jag eller någon annan ska behöva se igenom en 2,5 timmar lång video. Förklara i stället själv hur "the law of perspective" kan förklara "bottom-first-effekten". Om det nu är det videon handlar om.

Hoppade lite i filmen. Hamnade nästan direkt på ett ställe där han använder en lins för att visa hur solen kan ha samma storlek även om den avlägsnar sig.
Han vill få fram att luften är orsaken till vi ser solen lika stor hela tiden.

Konstigt då att bergen på jorden inte får detta optiska fenomen... bara solen!

Sedan visar han att solen då kan gå bakom horisonten genom som alla andra plattjordare bara visa halva bilden och/eller lägga en påhittad horisont som är ett berg/backe/kulle.

Borde dom inte själva se hur patetiskt alla deras försök är? Ser dom inte felen????
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in