2017-12-13, 03:06
  #8761
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Tydligen vill USA ta en prat med NK :

USA er villig til å innlede en ny forhandlingsrunde med Nord-Korea, uten å stille betingelser, sier utenriksminister Rex Tillerson.

– La oss bare møtes og snakke om været om det er det dere ønsker. Vi kan også diskutere om møtebordet skal være rundt eller firkantet, om det er det dere er opptatt av, lød Tillersons budskap til Nord-Koreas leder Kim Jong-un.

Ett snabb replik, eller något inplanerat sedan tidigare ? :

Kort tid etter meldte det statlige nordkoreanske nyhetsbyrået KCNA at Kim Jong-un har som mål å gjøre landet til verdens største atommakt. Det er uklart om dette utspillet var et direkte svar på Tillerson invitasjon.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2017/12/12/195355630/tillerson-inviterer-nord-korea-til-nye-forhandlinger

Det är väldigt positivt. Faktum är att Nordkorea är en suverän stat med massförstörelsevapen och att USA är en suverän stat med detsamma trots att en del strutsar stoppar huvudet i sanden.

Den minsta gemensamma nämnaren är att de upprättar en förbindelse för att undvika missförstånd som leder till en kärnvapenolycka.
Citera
2017-12-13, 04:24
  #8762
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Tydligen vill USA ta en prat med NK :

USA er villig til å innlede en ny forhandlingsrunde med Nord-Korea, uten å stille betingelser, sier utenriksminister Rex Tillerson.

– La oss bare møtes og snakke om været om det er det dere ønsker. Vi kan også diskutere om møtebordet skal være rundt eller firkantet, om det er det dere er opptatt av, lød Tillersons budskap til Nord-Koreas leder Kim Jong-un.

Ett snabb replik, eller något inplanerat sedan tidigare ? :

Kort tid etter meldte det statlige nordkoreanske nyhetsbyrået KCNA at Kim Jong-un har som mål å gjøre landet til verdens største atommakt. Det er uklart om dette utspillet var et direkte svar på Tillerson invitasjon.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2017/12/12/195355630/tillerson-inviterer-nord-korea-til-nye-forhandlinger

Citat:
Ursprungligen postat av Hopes.N.Dreams
Det är otroligt beklämmande att få höra att USA tillåter Nordkorea ha kärnvapen, om det nu stämmer. Jag hoppas att kravet slopats endast tillfälligt för att kunna inleda förhandlingar, annat vore ett stort misslyckande för amerikansk utrikespolitik gällande Nordkorea.

Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det är väldigt positivt. Faktum är att Nordkorea är en suverän stat med massförstörelsevapen och att USA är en suverän stat med detsamma trots att en del strutsar stoppar huvudet i sanden.

Den minsta gemensamma nämnaren är att de upprättar en förbindelse för att undvika missförstånd som leder till en kärnvapenolycka.


Well, I told you so:

(FB) Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

Och det kommer att se ut så här, skulle jag tro:

(FB) Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt
Citat:
In sharp contrast to the Trump administration and the Beltway’s bellicose rhetoric, what “RC” proposes are essentially 5+1 talks (North Korea, China, Russia, Japan and South Korea, plus the US) on neutral territory, as confirmed by Russian diplomats. In Vladivostok, Putin went out of his way to defuse military hysteria and warn that stepping beyond sanctions would be an “invitation to*the graveyard.” Instead, he proposed business deals.
Largely unreported by Western corporate media, what happened in Vladivostok is really ground-breaking. Moscow and Seoul agreed on a trilateral trade platform, crucially involving Pyongyang, to ultimately invest in connectivity between the whole Korean peninsula and the Russian Far East.
South Korean Prime Minister Moon Jae-in*proposed to Moscow to build no less than “nine bridges” of cooperation:*“Nine bridges mean the bridges of*gas, railways, the Northern Sea Route, shipbuilding, the creation of*working groups, agriculture and other types of*cooperation.”
Crucially, Moon added that the trilateral cooperation would aim at joint projects in the Russian Far East. He*knows*that “the*development of that area will promote the prosperity of our two countries and will also help change North Korea and create the basis for the implementation of the trilateral agreements.”
Adding to the entente, Japanese Foreign Minister Taro Kono and South Korean Foreign Minister Kang Kyung-wha both stressed “strategic cooperation” with*“RC”.
Geo-economics complements geo-politics. Moscow has also approached*Tokyo with the idea of building a bridge between the nations. That would physically link Japan to Eurasia – and the vast trade and investment carousel offered by the New Silk Roads, aka, the Belt and Road Initiative (BRI) and the Eurasia Economic Union (EAEU). It*would also complement the daring plan to link a
Trans-Korean Railway to the Trans-Siberian one.


http://www.atimes.com/article/russia-china-plan-north-korea-stability-connectivity/
Citera
2017-12-13, 07:48
  #8763
Medlem
arbetets avatar
Och här är till alla krigshetsare i tråden:
Weapons are instruments of ill omen, war is immoral. Really they are only to be resorted to when there is no other choice. It is not right to pursue aggressive warfare because one's country is large and prosperous, for this ultimately ends in defeat and destruction. Then it is too late to have regrets. Military action is like a fire - if not stopped it will burn itself out. Military expansion and adventurism soon lead to disaster.
The rule is, "Even if a country is large, if it is militaristic it will eventually perish."


Mastering the Art of War, Zhuge Liang's and Liu Ji's commentaries on the classic by Sun Tzu
Citera
2017-12-13, 08:11
  #8764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Totalitär kapitalism är fascism och det var detta vi såg i Nazityskland. I DFR Korea råder socialistisk folkdemokrati där de arbetande klasserna utrycker sitt inflytande i och genom massorganisationer - en mycket mer avancerad form av styrelse än vad som finns i de mer utvecklade kapitalistiska nationerna, vars system inte ens kan kallas demokratiskt

Varför fortsätter du att sprida den här lögnaktiga propagandan?
Befolkningen svälter och landet är i misär där nomenklaturan lever i ett enormt välstånd.

Majoritetens befolkningen lider av undernäring och näringssituationen för barn är kritisk.
Om befolkningen hade fått rösta i demokratiska val i stället för att bli utsatta för ”en avancerad form av styrelse” hade situationen sett annorlunda ut.
Citera
2017-12-13, 08:41
  #8765
Medlem
Eurypteridas avatar
Kim är säkert villig att ge efter för att ha råd att reformera landet men han kommer inte avskaffa kärnvapen när han kommit såhär långt.

Även om jag tror Secunden överdriver hur mycket inflytande vanligt folk har över politiska beslut så ska man inte underskatta regenters vilja att bli omtyckta av vanligt folk.

Kim kan nog tänka sig kompromissa med landets oberoende mot att pengar rullar in på legal väg och nu när han har kärnvapen är det ändå ingen som vågar bråka.

Det kommer nya fyrverkerier inom några dagar och sedan sätter han sig vid förhandlingsbordet lagom till OS.
__________________
Senast redigerad av Eurypterida 2017-12-13 kl. 09:03.
Citera
2017-12-13, 08:49
  #8766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
[b]
Nationalsocialismen som vi känner den var imperialistisk, utrikspolitiskt expansiv, och byggde därutöver på ett hopkok av rasistiska och biologistiska läror om raser, vilket skulle legitimera utplåning av judar, romer, slaver etc i sitt skapande av livsrum i öster. Kriget mot Sovjet var avsett som ett förintelsekrig.

DFRK är vare sig utrikespolitiskt expansionistiskt, rasistiskt eller vill utplåna andra folk. Det enda det vill är att försvara sin nation mot det utrikspolitiskt expansiva imperialistiska USA (som har stora likheter med Nazityskland i sin utrikespolitik: dominans av världen och förinta dem som gör motstånd, vilket är kännetecknet på en imperialistisk stat) och befria den från den amerikanska ockupationen, samt bygga upp sitt samhälle. Med kärnvapnen så kommer förutsättningarna att bli bättre för detta samhällsbygge, då mindre resurser behöver läggas på konventionella styrkor - samt befrielsen av Syd kommer också att gå in i en ny fas.

Kamrat Kim Jong Un framstår alltmer som det kommande enade Koreas oomstridda ledare. Han har redan likt sin farfar axlat rollen som Koreas befrielseledare mot den utländska inblandningen.

1. NK ar mycket rasiskt. Om man reser i NK ser man overallt bilder pa det rena folket. Varje svenks nasse borde gilla landet.
2. NK ar som ett gammalt kungarike, dar man fods till att bli kung.

Pa manga satt paminner NK om Japan under 30 talet.
Citera
2017-12-13, 09:10
  #8767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Även om jag tror Secunden överdriver hur mycket inflytande vanligt folk har över politiska beslut så ska man inte underskatta regenters vilja att bli omtyckta av vanligt folk.

Allmänt sett har du rätt, men i Nordkoreas fall är det inte en fråga om att den terroriserande regimen vill bli omtyckt.
Man behöver inte vara omtyckt eftersom det inte finns någon risk att de kan förlora makten i ett allmänt val.
Citera
2017-12-13, 09:25
  #8768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Totalitär kapitalism är fascism och det var detta vi såg i Nazityskland. I DFR Korea råder socialistisk folkdemokrati där de arbetande klasserna utrycker sitt inflytande i och genom massorganisationer - en mycket mer avancerad form av styrelse än vad som finns i de mer utvecklade kapitalistiska nationerna, vars system inte ens kan kallas demokratiskt.

DFR Korea är alltså socialistiskt. Några kommunistiska stater har världen ännu inte skådat, iaf inte enligt marxismen-leninismens kriterier.

Nationalsocialismen som vi känner den var imperialistisk, utrikspolitiskt expansiv, och byggde därutöver på ett hopkok av rasistiska och biologistiska läror om raser, vilket skulle legitimera utplåning av judar, romer, slaver etc i sitt skapande av livsrum i öster. Kriget mot Sovjet var avsett som ett förintelsekrig.

DFRK är vare sig utrikespolitiskt expansionistiskt, rasistiskt eller vill utplåna andra folk. Det enda det vill är att försvara sin nation mot det utrikspolitiskt expansiva imperialistiska USA (som har stora likheter med Nazityskland i sin utrikespolitik: dominans av världen och förinta dem som gör motstånd, vilket är kännetecknet på en imperialistisk stat) och befria den från den amerikanska ockupationen, samt bygga upp sitt samhälle. Med kärnvapnen så kommer förutsättningarna att bli bättre för detta samhällsbygge, då mindre resurser behöver läggas på konventionella styrkor - samt befrielsen av Syd kommer också att gå in i en ny fas.

Kamrat Kim Jong Un framstår alltmer som det kommande enade Koreas oomstridda ledare. Han har redan likt sin farfar axlat rollen som Koreas befrielseledare mot den utländska inblandningen.

Den iskalla cynismen och lögnerna, fortsätter att frodas märker jag.

Människor fortsätter att lida i Nordkorea. Misären och svälten tilltar. Läget förvärras dag för dag.

Vackert formulerade utläggningar, utan verklighetsförankring, som vanligt.

Drömmarna om en återförening med Kim som ledare, kommer aldrig att bli verklighet.

_______________

Den demokratiska omröstning, som måste ske hos folken i syd och nord kan aldrig ske, så länge Nordkoreas befolkning inte befrias FÖRST, och därefter ges möjlighet att bilda sig en objektiv uppfattning om vilken ställning dom skall ta i frågan.

Alldeles oavsett om förhandlingar och diplomati kommer att lösa konflikten eller om ett krig bryter ut, så kommer det att behövas "En plan" för hur man skall hantera och utkräva ansvar, för de kriminella brott mot sin egen befolkning Nordkorea ständigt gjort, och fortfarande gör sig skyldiga till. Detta problem måste lösas i paritet med huruvida deras kärnvapeninnehav skall ratificeras eller ej.

Ingen, inte ens Kina eller Ryssland, kommer att få konsensus kring förslaget, om ett "9 armsförslag om samarbete och utveckling för fred i regionen", utan att denna fråga om de brott som begås mot befolkningen, upphör och löses först.

Inse reella fakta, och sluta drömma om att få behålla "Juchesystemet".
Citera
2017-12-13, 09:28
  #8769
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
1. NK ar mycket rasiskt. Om man reser i NK ser man overallt bilder pa det rena folket. Varje svenks nasse borde gilla landet.
2. NK ar som ett gammalt kungarike, dar man fods till att bli kung.

Pa manga satt paminner NK om Japan under 30 talet.
Alldeles riktigt, och så även Sydkorea fast naturligtvis med högre levnadsstandard och kanske lite modernare tongångar i huvudstaden. De där med det rena folket känns igen:

Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Ja du, du vet inte mycket du. Så här: när jag bodde i England för 15-20 år sedan camperade jag tillsammans med sydkoreaner i ett hus under tre års tid. Jag var t.o.m. tillsammans med en av tjejerna som bodde där. Så jag vill påstå att jag har en inblick i koreanska traditioner och framförallt det sydkoreanska samhället vilket egentligen har stora strukturella och traditionella likheter med det nordkoreanska trots naturligtvis skillnader i levnadsstandard. Det koreanska samhället står ganska långt i från det liberala västsamhället som vi lever i. Det är ett utpräglat klassamhälle med en väldigt gammaldags syn på saker och ting. Det "förhållandet" jag hade med den koreanska tjejen var synnerligen märkligt. What happens in England, stays in England ungefär och var omgärdat med mycket hysch-hysch och andra konstigheter. Därhemma väntade bortgiftning med en utvald partner. Ett klansamhälle helt enkelt.

Så det sydkoreanska samhället är så långt bort från ett modernt samhälle som vi känner till det, och med vetskap att det nordkoreanska samhället är en spegelbild vill jag hävda att du inte har en aning om vad du pratar om helt enkelt.

(FB) Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

Det finns t.o.m. konservativa grupper i Japan som hyllar NK.
Citera
2017-12-13, 10:16
  #8770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det finns det inte i Sverige heller.
Myndigheterna är sedan länge frikopplade från lagstiftning och Transportstyrelse-skandalen visar att folk inte bryr sig tillräckligt sålänge de har någorlunda hög levnadsstandard.

Alla politiska trick finns i manualen för blåbärsnationer och bananrepubliker så gör dig inga illusioner om att allmänna val är mer än ett skådespel här heller.

Knappast systemets fel, i Nordkorea är det inte tillåtet för befolkningen att ”bry sig” . Bryr man sig och har och har en avvikande uppfattning än de styrande blir man angiven o därefter satt i arbetsläger
Citera
2017-12-13, 12:29
  #8771
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Totalitär kapitalism är fascism och det var detta vi såg i Nazityskland. I DFR Korea råder socialistisk folkdemokrati där de arbetande klasserna utrycker sitt inflytande i och genom massorganisationer - en mycket mer avancerad form av styrelse än vad som finns i de mer utvecklade kapitalistiska nationerna, vars system inte ens kan kallas demokratiskt.

DFR Korea är alltså socialistiskt. Några kommunistiska stater har världen ännu inte skådat, iaf inte enligt marxismen-leninismens kriterier.

Nationalsocialismen som vi känner den var imperialistisk, utrikspolitiskt expansiv, och byggde därutöver på ett hopkok av rasistiska och biologistiska läror om raser, vilket skulle legitimera utplåning av judar, romer, slaver etc i sitt skapande av livsrum i öster. Kriget mot Sovjet var avsett som ett förintelsekrig.

DFRK är vare sig utrikespolitiskt expansionistiskt, rasistiskt eller vill utplåna andra folk. Det enda det vill är att försvara sin nation mot det utrikspolitiskt expansiva imperialistiska USA (som har stora likheter med Nazityskland i sin utrikespolitik: dominans av världen och förinta dem som gör motstånd, vilket är kännetecknet på en imperialistisk stat) och befria den från den amerikanska ockupationen, samt bygga upp sitt samhälle. Med kärnvapnen så kommer förutsättningarna att bli bättre för detta samhällsbygge, då mindre resurser behöver läggas på konventionella styrkor - samt befrielsen av Syd kommer också att gå in i en ny fas.

Kamrat Kim Jong Un framstår alltmer som det kommande enade Koreas oomstridda ledare. Han har redan likt sin farfar axlat rollen som Koreas befrielseledare mot den utländska inblandningen.
Men om man vill komma bort från den "utländska inblandningen", då är det väl utmärkt att utlänningarna slutar handla med NK.

Förresten
Jag tror jag frågat några gånger, men någon gång ska du väl se frågan.
Har du bott eller varit i NK eller har några kontakter där?
Citera
2017-12-13, 12:49
  #8772
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsson
Knappast systemets fel, i Nordkorea är det inte tillåtet för befolkningen att ”bry sig” . Bryr man sig och har och har en avvikande uppfattning än de styrande blir man angiven o därefter satt i arbetsläger

Sandlådan är designad så att du inte behöver, kan eller ska bry dig.

Den representiva demokratins kod är sedan länge knäckt och allmänna val är inget hinder för demokratiska diktatorer som Duterte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in