Bostadsbubbla i Sverige?

2017-11-30, 19:10 #**50317**

Medlem

Reg: Nov 2017

Inlägg: 148

Citat:

Ursprungligen postat av sebno1

Måste vara väldigt trött men den här kommentaren med din profilbild gjorde så att jag inte kunde sluta skratta!!

https://www.svd.se/manga-vinner-faktiskt-pa-boprisfallet/i/utvalt/om/bopriserna
Tycker jag är en vettig kommentar, låter som att alla skulle vara förlorare för att priserna skulle sjunka, och just det här är vettigt:

Utan betalvägg: https://web.archive.org/web/20171130180914/https://a.pomf.cat/wlxvcz.html

2017-11-30, 19:20 #**50318**

Medlem

Reg: Mar 2005

Inlägg: 148

Citat:

Ursprungligen postat av Trillske

Jo, marknadsvärdet är vad marknaden vill betala för något. Som sagt kan säljaren säga att den minsan vill ha 200 miljoner så den blir ekonomiskt oberoende, men denna dröm ändrar inte marknadspriset. Banker, försäkringsbolag, stater eller andra som kan tänkas vara intresserade kommer inte plötsligt säga att marknadspriset "ligger någonstans mellan 5 och 200 miljoner".

Det finns mer flyktiga betydelser bakom ordet, men det handlar det om att vi ibland behöver ett "marknadspris" utan att genomföra en process för att faktiskt ta reda på marknadspriset. Tex just vid försäkring. Då approximeras lämpligen marknadspriset genom att titta på vad marknaden velat betala för liknande objekt (inte på vad säljare ville ha betalt men inte fick ut).

Du anser att marknadsvärdet är vad en köpare vill betala oavsett om det accepteras eller inte, jag anser att marknadsvärdet är vad ett antal genomförda transaktioner indikerar. Kan vi vara överens om att inte vara överens eller ska det dras i långbänk?

Så här säger wikipedia,
https://en.wikipedia.org/wiki/Market_value
https://sv.wikipedia.org/wiki/Marknadsv%C3%A4rde
Nyckelordet är "handlas till"

2017-11-30, 19:21 #**50319**

Medlem

Reg: Jul 2007

Inlägg: 23 120

Citat:

Ursprungligen postat av saso

gäller nya amorteringskravet nya lån eller även gamla låntagare också?

Följdfråga. Hur blir det om man tar över lån från säljaren?

2017-11-30, 19:24 #**50320**

Medlem

Reg: Jul 2012

Inlägg: 41 359

Citat:

Ursprungligen postat av troglodyten

Du anser att marknadsvärdet är vad en köpare vill betala oavsett om det accepteras eller inte, jag anser att marknadsvärdet är vad ett antal genomförda transaktioner indikerar. Kan vi vara överens om att inte vara överens eller ska det dras i långbänk?

Så här säger wikipedia,
https://en.wikipedia.org/wiki/Market_value
https://sv.wikipedia.org/wiki/Marknadsv%C3%A4rde
Nyckelordet är "handlas till"

Iofs kommer de sammanstråla förr eller senare. Huvuddelen av transaktionerna sker av "tvång".
Säljaren behöver flytta till större, billigare, annan ort, annan stadsdel, har förlorat en anhörig och har inte råd bo kvar, orkar inte bo kvar etc etc.

Så marknadspris och vad köparen vill betala kommer bli ett och samma givet lite tid.

2017-11-30, 19:25 #**50321**

Medlem

Reg: Jan 2012

Inlägg: 30 472

Citat:

Ursprungligen postat av jack.daniels

Bara för att vara petig....ditt reeonemang spricker om lägenheten har fallit i värde lika mycket som betalats in i amortering. Alltså dagens förhållande!

Om banken justerar ned värderingen av bostaden pga detta (vilket inte är säkert) och om låntagaren genom att höja lånet kommer över maximal belåningsgrad så blir det förstås svårt att höja lånet men inte annars. Ligger du alltså under 85% belåningsgrad har du i praktiken inget amorteringskrav även om reglerna på papperet säger annat.

2017-11-30, 19:28 #**50322**

Medlem

Reg: Mar 2005

Inlägg: 148

Citat:

Ursprungligen postat av Sonnenwende

Iofs kommer de sammanstråla förr eller senare. Huvuddelen av transaktionerna sker av "tvång".
Säljaren behöver flytta till större, billigare, annan ort, annan stadsdel, har förlorat en anhörig och har inte råd bo kvar, orkar inte bo kvar etc etc.

Så marknadspris och vad köparen vill betala kommer bli ett och samma givet lite tid.

Har du någon källa på den där definitionen? Det kan lika gärna bli så att köparen kryper till korset eller att man möts någonstans mitt emellan. Men värdet är vad transaktionen ger, inget annat.

Om jag går in i Tesla-butiken och pekar på en ny Model S och säger att jag betalar 50k för den orsakar jag nog ofrivilligt en hel del skratt, precis som personen som vill ha 10Mkr för sin tvåa i Rågsved.

2017-11-30, 19:31 #**50323**

Medlem

Reg: Jun 2006

Inlägg: 16 440

Citat:

Ursprungligen postat av troglodyten

Du anser att marknadsvärdet är vad en köpare vill betala oavsett om det accepteras eller inte, jag anser att marknadsvärdet är vad ett antal genomförda transaktioner indikerar. Kan vi vara överens om att inte vara överens eller ska det dras i långbänk?

Så här säger wikipedia,
https://en.wikipedia.org/wiki/Market_value
https://sv.wikipedia.org/wiki/Marknadsv%C3%A4rde
Nyckelordet är "handlas till"

Vi kan avsluta oense, bara du lovar mig att inte råka försöka starta/driva ett företag.

Däremot rättelse angående att du skrivit "en" köpare. Marknadspris är en aggregation av alla köpare. Som approximation tittar vi rent av ofta på vad vi tror att nästa person skulle betala för det objekt någon annan köpte. Vid en ögonblicksbild det förlorande budet (den typen av ögonblicksvärderingar är helt ointressanta i alla sammanhang jag kan komma på, men passande om man försöker bena ut koncept).

__________________
Senast redigerad av Trillske 2017-11-30 kl. 19:38.

2017-11-30, 19:37 #**50324**

Medlem

Reg: Jul 2012

Inlägg: 41 359

Citat:

Ursprungligen postat av troglodyten

Har du någon källa på den där definitionen? Det kan lika gärna bli så att köparen kryper till korset eller att man möts någonstans mitt emellan. Men värdet är vad transaktionen ger, inget annat.

Om jag går in i Tesla-butiken och pekar på en ny Model S och säger att jag betalar 50k för den orsakar jag nog ofrivilligt en hel del skratt, precis som personen som vill ha 10Mkr för sin tvåa i Rågsved.

Om köparna inte vill betala begärt pris så kommer säljarna till slut tvingas sänka sitt pris.
Priser stiger därför att köparna vill betala begärt pris och mer därtill, konkurrens om objekten uppstår.

Det är ingen definition, det är ett enkelt konstaterande byggt på sunt förnuft.

Tesla kan ersättas av andra bilmärken.

2017-11-30, 19:38 #**50325**

Medlem

Reg: Jan 2012

Inlägg: 30 472

Citat:

Ursprungligen postat av troglodyten

Har du någon källa på den där definitionen? Det kan lika gärna bli så att köparen kryper till korset eller att man möts någonstans mitt emellan. Men värdet är vad transaktionen ger, inget annat.

Om jag går in i Tesla-butiken och pekar på en ny Model S och säger att jag betalar 50k för den orsakar jag nog ofrivilligt en hel del skratt, precis som personen som vill ha 10Mkr för sin tvåa i Rågsved.

Det är klart du har rätt och trilske fel som vanligt. Om jag bjuder 1 kr för din cykel och det inte finns någon annan där som bjuder högre är förstås inte marknadsvärdet på din cykel 1 kr bara av den anledningen.

Om ditt pris är 5000 kr kan vi bara säga att marknadspriset just nu är lägre än 5000 kr, eftersom du inte har någon köpare som bjuder det, men också högre än 1 kr eftersom du inte säljer för det priset. Exakt var någonstans mellan 1 och 5000 kr marknadsvärdet är kan vi däremot inte uttala oss om, vi det det först när avslut sker och då gäller marknadspriset endast i det ögonblicket.

2017-11-30, 19:39 #**50326**

Medlem

Reg: Okt 2008

Inlägg: 5 135

Citat:

Ursprungligen postat av fittfittan

Lika mycket? Hur mycket tror du folk amorterar i månaden.

https://rogerkratz.github.io/BooliStat/

99k -> 84k på Södermalm sedan 17-08-16. Det är 106 dagar.

För en 1,5a på 40 m2 blir det en värdeminskning på 600 000 kr, eller, 6 000 kronor om dagen.

Förstår inte varför folk ens diskuterar FIs amorteringskrav, annat än som psykologisk faktor. Det är en piss i nilen mot prisraset som pågår.

Jag skulle skrivit lika mycket eller mer naturligtvis.

2017-11-30, 19:39 #**50327**

Medlem

Reg: Mar 2005

Inlägg: 148

Citat:

Ursprungligen postat av Trillske

Vi kan avsluta oense, bara du lovar mig att inte råka försöka starta/driva ett företag.

Jag har tyvärr gjort det i över tjugo år redan, du skulle sagt detta tidigare så kunde jag ha avstått

Och en företagare som säljer till första bästa bud är per definition ingen företagare, ingen långvarig sådan i alla fall.

Hur som helst bryter inte min definition mot t.ex. wikipedias, vilket din gör.

2017-11-30, 19:46 #**50328**

Medlem

Reg: Sep 2017

Inlägg: 959

Citat:

Ursprungligen postat av mitt-namn

Jag tror att en del av prisfallet som vi har sett beror just på det här kravet. Känns inte som en slump att det började diskuteras i juni och sedan har marknaden varit avvaktande för att därefter börja falla. Detta sammanfaller med de anekdoter som vi hört att man sedan sensommaren inte har kunnat låna lika mycket och att bankerna i praktiken redan har anpassat sig och infört kravet.

Det är möjligt att amorteringskravet är orsak till kraschen, men svårt att bevisa. Hur som helst bör amorteringskravet sänka priserna, oklart med hur mycket, men jag tror inte det är huvudorsaken. Snarare droppen som fick bägaren att rinna över så att säga.

Men om bankernas utlåning faktiskt stryptes i somras så borde nyutlåningen per månad minskat, vilken den inte gjort:
https://i.imgur.com/21lsWvi.png
http://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__FM__FM0401/MFIM1/?rxid=71c941bb-f370-4761-91b4-a45499f2ec31

Jag tror inte bankerna dragit i någon broms. I alla fall inte i somras. Snarare är det ungefär samma mängd pengar som ska omsättas på en marknad som nu innehåller fler bostäder. Antalet personer i behov av bostad som kan ta ett lån har inte ökat i samma takt som utbudet, och priset anpassas därefter.

Citat:

Ursprungligen postat av Mullret

Följdfråga. Hur blir det om man tar över lån från säljaren?

Kod:

I beslutspromemorian för de
gällande amorteringsföreskrifterna behandlade Finansinspektionen frågan om
huruvida ett nytt bolån skulle anses föreligga i ett antal praktiska situationer.
38
De föreslagna ändringarna i amorteringsföreskrifterna innebär i flertalet av de
behandlade situationerna inga förändringar i förhållande till vad som anges där.
Två undantag är byte av bolåneföretag och ersättning av gamla bolån med nya
hos den befintliga långivaren (se avsnitt 2.9). I övrigt är de praktiska situationer
som avses följande (samtliga sidhänvisningar avser beslutspromemorian):

- Låntagaren byter bostad och vill ha kvar befintlig kredit (s. 35)
- Förvärvaren av en bostad övertar befintliga bolån på bostaden (s. 36)
- Ett bolåneföretag förvärvar en kreditportfölj från ett annat
bolåneföretag (s. 36)
- Ändring av villkor för ett bolån som inte omfattas av amorteringskrav
(s. 36)
- Bostaden förvärvas innan amorteringskravet börjat gälla, men bolånen
lämnas därefter (s. 37)
- Lånelöfte inhämtas innan amorteringskravet börjat gälla (s. 37)
- Byggnadskreditiv (s. 38)
- Utökning av bolån (s. 39)
- Seniorlån och kapitalfrigöringskrediter (s. 39)
- Tillkommande bolånetagare (s. 42)
- Separationer m.m. (s. 42)

http://www.fi.se/contentassets/87282855405946569cc6dd6b0db6797e/remisspm_skarpt_amorteringskrav.pdf

Citat:

Ursprungligen postat av jack.daniels

Jag skulle skrivit lika mycket eller mer naturligtvis.

Ja, raljerade lite bara.

__________________
Senast redigerad av fittfittan 2017-11-30 kl. 19:49.

Bostadsbubbla i Sverige?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in