2017-11-07, 19:14
  #47185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Fast dom betalar ju hyra till ägaren, nämligen banken. Banken äger både fastigheten och lånetorsken via de skapade lånen som inte ens finns. För att få bo kvar och ha kvar sin nyttjanderätt så måste ränteinbetalningar till banken ske. Bostadsköp med kreditutlåning är hyresrätt 2.0, banken äger alla. Mentalt slaveri då dom inte ens har pengarna dom lånar ut. Bolånetorsken är slav åt slavägaren banken.


Fick man bli slavägare förr i tiden? Bara för att man kan göra något så betyder det inte att det är moraliskt försvarbart.

Jaha så nu är inte bara "avgift" synonymt med hyra utan även "ränta" haha
I övrigt håller jag med. Nu ska jag hyra soffan en stund och kolla på TV.
2017-11-07, 19:17
  #47186
Medlem
Lysepinnes avatar
Jag förstår inte riktigt de här med att om man köper en bostad för att bo i under längre tid så är svängningarna på bostadsmarknaden inget (eller iaf ett mindre) problem. Så någon får gärna förklara.

Många bostäder idag är väl vad man kallar övervärderade? Dvs det är långt mellan den faktiska värdet för marken, materialet i huset och kostnaden för själva byggandet etc. Så en mycket stor del av priset beror på ren bostadsbrist och hög efterfrågan.

Så även om jag låt säga ska bo i den här bostaden i 10-20år så kommer jag ju fortfarande ta ett lån för ett större belopp än bostadens reella värde som måste betalas av? Den summan hade ju varit mindre om jag låt säga väntat 2 år tills dess att priserna sjunkit, och jag får samma bostad för ett lägre pris.

Och hur ändras bostädernas reella värde över tid?

Så om jag planerar att bo där en lång tid, hur är jag mindre påverkad av svängningarna på bostadsmarknaden?

Priserna för hus respektive lägenhet är ju ganska korrelerade, så mellanskillnaden jag behöver lägga om jag ska byta boende inom den här tiden bör väl vara ganska snarlik oavsett när jag köper/säljer?
2017-11-07, 19:17
  #47187
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av mitt-namn
Jaha så nu är inte bara "avgift" synonymt med hyra utan även "ränta" haha
I övrigt håller jag med. Nu ska jag hyra soffan en stund och kolla på TV.
Ja, precis som jag ursprungligen skrev.
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Hyra, avgift, lån. Same same different name.

På återseende, du var en frisk fläkt. Allt väl!
__________________
Senast redigerad av frasselito 2017-11-07 kl. 19:31.
2017-11-07, 19:17
  #47188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
För att återknyta till bostadsmarknaden. När det kommer till aktier som har ett fallande värde på börsen finns uttrycket, fånga inte en fallande kniv.
Lite som med bostadsmarknaden, när prisernasjunker så kommer allt fler avvakta och det ökar djupet i prisfallet.
Vi är inte där ännu och inte över hela linjen.
Nu är det främst nyproduktion som sjunker, dock verkar många gamla objekt stå still.

Endast kraftiga stimulanspaket kan få igång prisökningar igen.
Tror inte de kommer.
Sen är det bara början, när konjunkturen vänder ned följer bostadsmarknaden efter.
Finns också en vanlig strategi kallad mean reversion där man just köper när det fallit enligt vissa kriterier.
Jag ser dock inte att det har något med bostadsmarknaden att göra.

En del blir skakis när bostadspriserna faller. Andra ser möjligheter.

Någon som t ex bor i Enköping kan tycka att detta är en utmärk möjlighet att köpa en bostad i centrala Stockholm.

Behövs inga stimulanser. Räcker med att folk vill betala vad det kostar med nyproduktion.
2017-11-07, 19:18
  #47189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
Enligt husmask.se så har det mellan Augusti och nu köpts strax under 10 000 bostadsrätter i Stockholms län. Lägg till villor och du kommer upp i nästan 11 000 objekt. Stockholms län har grovt avrundat 2 miljoner invånare. Om vi helt orealistiskt räknar med att alla dessa är singelhushåll som antingen bor i bostadsrätt eller äger en villa (vilket självklart inte är fallet eftersom många av dessa bor med sina familjer, eller hyr sitt boende) så kommer vi upp till att 0.5 % av alla bostadsrättsägare/villaägare under de senaste månaderna har förlorat i värsta fall hundratusentals kronor. I takt med att priserna sjunker så ökar självklart andelen och antalet personer som drabbas.

Detta är självklart en orealistisk uträkning. I verkligheten är det en högre andel än 0.5 % av bostadsrättsägarna och villaägarna som har drabbats. Sedan tas ingen hänsyn till personernas belåningsgrad (och därmed hur hårt de drabbas), ej heller räknar jag med att ett hushåll kanske äger fler fastigheter (övernattningslägenheter) vilket då leder till att de drabbas dubbelt.

Anledningen till att jag räknar som jag gör är för att jag inte hittade några siffror på hur många bostadsrätter och villor som finns i Stockholms län.

Jag svarade på att du skrev ”många har köpt på spekulation”, vet inte vad du svamlar om nu
2017-11-07, 19:20
  #47190
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mitt-namn
Ja, vi har en kommande lågkonjunktur av episka mått. Tror dock att den kommer att komma runt 2019-2020. Ang. politikerna/FI så kan de sänka kronkursen istället för att inflatera bort skulderna. Jag ser det som ganska troligt. Då förblir landet hyfsat stabilt i några år till även om vi får åka till öland istället för Thailand på vintern... Vi blir som ett nytt Polen ungefär. Köpkraften är ungefär detsamma.
Blir kronan svagare så stiger inflationen och då måste räntan höjas vilket gör en bostadskrasch än kraftigare.
Det som måste till är samhällsreformer.
Då kan du möjligen hitta utrymme för sänkta skatter som kan öka tillväxten och konsumtionen och på sikt när nästa högkonjunktur kommer, stigande bopriser.

Jag har väldigt svårt att se hur staten skall kunna stoppa det vi ser börja.

Sen tror jag som du att den breda nedgången låter vänta på sig till 2019.
2017-11-07, 19:22
  #47191
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Finns också en vanlig strategi kallad mean reversion där man just köper när det fallit enligt vissa kriterier.
Jag ser dock inte att det har något med bostadsmarknaden att göra.

En del blir skakis när bostadspriserna faller. Andra ser möjligheter.

Någon som t ex bor i Enköping kan tycka att detta är en utmärk möjlighet att köpa en bostad i centrala Stockholm.

Behövs inga stimulanser. Räcker med att folk vill betala vad det kostar med nyproduktion.
Visst, stekarna från Enköping och Katrineholm kommer fixa biffen för Sthlms bostadsmarknad.
2017-11-07, 19:27
  #47192
Avslutad
Uppdaterar

Manuellt härlett från booli.se:s visade slutbud* för ettor och tvåor, medianpris tusen kr/m2

Södermalm
jun: 96,3
jul: 100,0
aug: 96,3
sep: 93,9
okt: 89,0
1-7 nov: 88,7

Kungsholmen
jun: 91,9
jul: 96,9
aug: 95,4
sep: 91,4
okt: 87,9
1-7 nov: 88,4

Vasastan+Östermalm
jun: 103,9
jul: 97,2
aug: 104,6
sep: 101,5
okt: 98,6
1-7 nov: 97,8

Bromma
jun: 61,3
jul: 56,4
aug: 65,6
sep: 60,8
okt: 57,1
1-7 nov: 55,0

Solna
jun: 62,5
jul: 62,8
aug: 63,7
sep: 63,1
okt: 59,3
1-7 nov: 62,9

Sundbyberg
jun: 66,5
jul: 61,3
aug: 63,6
sep: 62,7
okt: 62,8
1-7 nov: 59,3

Järfälla
jun: 41,7
jul: 41,7
aug: 42,8
sep: 43,5
okt: 37,3
1-7 nov: 36,1

Täby
jun: 48,5
jul: 54,3
aug: 52,7
sep: 46,8
okt: 43,2
1-7 nov: 39,3


*Oklart i vad mån slutbud också blivit slutpris.
2017-11-07, 19:29
  #47193
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strasburg
Jag svarade på att du skrev ”många har köpt på spekulation”, vet inte vad du svamlar om nu

De allra flesta har köpt på spekulation oavsett om de avser bo i bostaden eller inte. Detta eftersom samma människor planerar sin ekonomi utifrån att man kommer kunna sälja dyrare, "få betalt för att bo". Hade folk inte köpt på spekulation så hade du sett mycket lägre priser, mindre flådigt byggande och mycket lägre belåningsgrad.

Eller tror du att folk hade överbelånat sig om de trott sig förlora en massa pengar?
2017-11-07, 19:33
  #47194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Helt korrekt att definitionen är avgörande. Det är ju den som bestämmer hur vi ska mäta.

Och sker ett prisfall pga att produktionskostnaderna minskar eller att priserna subventioneras då kan man inte rimligen tala om en bubbla.

En bubbla bör innehålla något inslag av spekulation. Dvs någon betalar något i förhoppning om att kunna göra en vinst senare som är större än omkostnaderna.
Dvs folk som köpt bostäder men undanhåller de från marknaden (dvs ingen bor i de) bidrar till en bubbla. Frågan är hur mycket det är. Visar någon att omfattningen är sådan att priserna kan ligga 0.5% över vad de annars skulle göra så kan jag nog förlika mig med det.

0.5% skulle nog rymmas i skillnaden mellan boendeutgift för BR vs HR också.

Spekulationen ligger ju snarare att personer har trott att de under lång tid ska klara av ett lån på 5 mkr på t.ex en bostadsrätt då de har kalkylerat med uppgång/prisstabilitet på marknaden. Så länge bostaden har ett värde/pris på över belåningen så är ju denna "spekulation" tryggad av att de kan sälja den och få igen pengarna (när priserna ligger still/går upp). När priset sjunker så blir ju denna trygghet urholkad vilket gör att de faktiskt måste amortera/betala ränta på dessa 5 mkr under lång tid framöver. (Vilket väldigt få kommer klara av då vi inte för alltid kommer ha minusräntor och högkonjunktur)

Så ja indirekt så finns det en spekulation om att värden på bostäder ska ligga still/gå upp även om det inte handlar om att köpa/sälja enbart för att göra vinster. Spekulationen ligger i att ha råd med något man egentligen inte har råd med och denna spekulation är ganska omfattande.

Folk har helt enkelt belånat sig mer än vad man egentligen är bekväm med (eller långsiktigt har råd med) och har bidragit till en ganska extrem prisökning. Blir lite hönan och ägget, låga räntor har skapat krediter som har skapat prisökning som har skapat trygghet pga stigande priser som har skapat mer krediter som har skapat ytterligare prisökning osv sov. En vidrig bubbla har byggts upp helt enkelt även om det inte var pga direkt spekulation på prisuppgång utan snarare indirekt spekulation om vad man långsiktigt har råd med/känner sig trygg med.
2017-11-07, 19:35
  #47195
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pompripossan
Jag har en fråga till Svenne i Banan samt Alpha101

Klara marknaden idag av en ränta på 7 procent utan kraftigt sänkta priser?

Vi ser nu redan en skakig marknad där utbudet och en hårdare amorteringskrav som kanske spelat en roll?

Har läget gjort att bostadsköpare inte är lika tåliga för en ökad boendekostnad och att vi nu har ett annat läge än tidigare?

Ska banken ha lägre ränta i sin räkning i framtiden för att hålla uppe priserna?

Håller ni med att vi har en annan situation idag som gör att priserna inte kan öka allt för mycket längre?


Vore inte det bättre för Sverige att ta smällen idag där bubblan spricker och som leder till en lokal lågkonjunktur än att det skulle ske vid en mer omfattande i framtiden?
Skulle Inflationen stiga till 5.4% imorgon och boränta till 7% så skulle det bli en form av chock. Jag hoppas att det inte är det du menar. Det blir en väldigt hypotetisk diskussion utan verklighetsförankring.

Men säg i stället att inflation och löner och räntor kryper upp så att vi på sikt hamnar i en situation som påminner om 80-talet.
Det som händer då skulle bli att:
* Rationella människor skulle låna och köpa. Ty de skulle låna till ca 0% realränta.
* Irrationella människor som anser att de måste bo någonstans skulle köpa och vara förvånade över att de får det bättre och bättre.
* Ekonomiskt svaga personer skulle hyra och ha det tufft.

Men jag kan inte säga vad som kommer att dominera. Är det mitten-gänget så kommer nyproduktionen att stanna av och folk kommer att bo trängre.
Det beror också väldigt mycket på vad som händer i övrigt.

Tittar vi på Finansinspektionens stressanalyser så är det väldigt få som får någon form av bekymmer vid 7% ränta. Har vi dessutom en upprampning av ränta så lär det bli ännu färre.

-------------
Oklart vilken bubbla du talar om. Jag har frågat i flera år men inte fått någon svar.
Om du har uppfattningen att det betalas överpriser förstår jag inte varför du inte har satt igång att bygga bostäder och sälja. Det vore det självklara.
Det har jag också påtalat många ggr. Men får mest bisarra missnöjesyttringar till svar. Det stärker inte precis bubbepratarnas sak.
2017-11-07, 19:36
  #47196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein
De allra flesta har köpt på spekulation oavsett om de avser bo i bostaden eller inte. Detta eftersom samma människor planerar sin ekonomi utifrån att man kommer kunna sälja dyrare, "få betalt för att bo". Hade folk inte köpt på spekulation så hade du sett mycket lägre priser, mindre flådigt byggande och mycket lägre belåningsgrad.

Eller tror du att folk hade överbelånat sig om de trott sig förlora en massa pengar?

du gör amatörmässiga biased gissningar, helt ointressant.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in