2017-10-27, 10:55
  #5365
Medlem
Vossevangens avatar
Ryktet om at CIA hadde 40 stk agenter som arbeidet som journalister:

https://www.archives.gov/files/research/jfk/releases/docid-32403785.pdf

Se side 21 flg - brevet av 25 april 29177 fra Walter Fauntroy på Capitol Hill til CIA-sjefen.
__________________
Senast redigerad av Vossevangen 2017-10-27 kl. 10:57.
Citera
2017-10-27, 10:58
  #5366
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Vossevangen
Ryktet om at CIA hadde 40 stk agenter som arbeidet som journalister:

https://www.archives.gov/files/research/jfk/releases/docid-32403785.pdf

Se ca side 22 flg
Byt ut det mot 400 och då talar vi bara om vad som är BEVISAT och bara i USA.

http://www.carlbernstein.com/magazine_cia_and_media.php
Citera
2017-10-27, 11:00
  #5367
Medlem
Vossevangens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Byt ut det mot 400 och då talar vi bara om vad som är BEVISAT och bara i USA.

http://www.carlbernstein.com/magazine_cia_and_media.php
Poenget i denne sammenhengen er kilden - Walter Fauntroy.

Men artikkelen av Carl Bernstein du linket til er jo interessant!
Bernstein som kilde er i seg selv et poeng.
Citera
2017-10-27, 12:01
  #5368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grandioso
Sen var det en god vän till Lee och hans bror Monthy som hette Walter Rischel som berättade följande om vad Lee skulle ha sagt:
"Han såg två män gå ut ur en bil och bära på gevär. Han såg båda dessa män avfyra gevären.
Det kom rök från gevären".


Vi har det alltså inte från Lee Bowers själv förvisso om att han skulle ha sett det avfyras
skott och att det var mer än en man som sköt men i alla fall har det här framkommit.
Jo, men det är ju i så fall hörsägen, som skiljer sig markant från vad Bowers sagt tidigare.

Det brukar anses att de första vittnesmålen efter en händelse är de mest trovärdiga.

De första uppgifterna som Lee Bowers lämnar handlar i huvudsak om bilar, som han iakttar en halvtimme innan attentatet. Det är hyggligt detaljerade uppgifter om bilarnas fabrikat, färg och årsmodeller och allmänskick. Lee Bowers beskriver även förare och i förekommande fall passagerare.

Dock nämner han inget om två män i närheten av staketet. Dessa uppgifter tillkommer månader senare. Inför Warrenkommisionen berättar han om två män, som står 10-15 feet (3-4,5 meter) från varandra. Lee uppfattar det inte som att de är i sällskap med varandra. Den ena eller kanske båda står kvar på platsen efter attentatet.
En motorcykel polis (Haygood) springer fram till detta område.

Lee Bowers får, liksom samtliga vittnen som hörs av Warrenkommisionen, chansen att lägga till
ytterligare information, om han så önskar:

Mr. BALL - Is there anything that you told me that I haven't asked you about that you think of?

Mr. BOWERS - Nothing that I can recall.

Mr. BALL - You have told me all that you know about this, haven't you?

Mr. BOWERS - Yes; I believe that I have related everything which I have told the city police, and also told to the FBI.

Mr. BALL - And everything you told me before we started taking the deposition?

Mr. BOWERS - To my knowledge I can remember nothing else.


Personer som bär omkring på ett gevär borde ju vara uppgifter som man inser är av intresse för Warrenkommisionen.
__________________
Senast redigerad av PekkariP1 2017-10-27 kl. 12:03.
Citera
2017-10-27, 12:13
  #5369
Medlem
DN publicerar idag en del från de släppta dokumenten. Visserligen tas motstridiga fakta upp men det som tydligast märks i rubrik och ingress är att LHO skulle ha besökt den sovjetiska ambassaden i Mexico ett par månader innan mordet. LHO skulle ha mött KGB-officer, Valeriy Vladimirovich Kostikov.

https://www.dn.se/nyheter/varlden/jfk-dokumenten-lee-oswald-kopplad-till-sovjet-och-kuba


Sedan säljs den här historien in som något av ett bevis.

Men vem var egentligen LHO?

En marinkårssoldat som tjänstgjorde som radaroperatör i Japan. En säkerhetsklassad tjänst. Härifrån lyfte och landade U2 planen som spionerade på Kina och Sovjet.

Senare väljer LHO att emigrera till Sovjet (rutt via Helsingfors), hamnar så småningom i Minsk där han träffar sin blivande fru. Efter ett tag återvänder de båda till USA. LHO och hans fru har inga problem att ta sig in i USA. Detta under ett hett Kallt krig och i USA utbredd kommunistskräck.

Minst sagt knepigt. Likaså LHO umgänge i New Orleans och Texas.

Redan här bör man utvärdera trovärdigheten i att LHO enbart var en ensam marxistisk galning. Som kom att ensam skjuta presidenten av USA. Omöjligt är det ju inte men högst osannolikt.

En märklighet till är att bland annat SVT, innan släppet som nyss skedde, just tog upp att det kanske skulle stå något där om LHO resa till Mexico City. Eller det kanske finns en förklaring till just detta?

Slutligen. Varför skulle Sovjet, eller Kuba, vilja mörda Kennedy och få honom ersatt av LBJ?
Citera
2017-10-27, 13:10
  #5370
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JHook
DN publicerar idag en del från de släppta dokumenten. Visserligen tas motstridiga fakta upp men det som tydligast märks i rubrik och ingress är att LHO skulle ha besökt den sovjetiska ambassaden i Mexico ett par månader innan mordet. LHO skulle ha mött KGB-officer, Valeriy Vladimirovich Kostikov.

https://www.dn.se/nyheter/varlden/jfk-dokumenten-lee-oswald-kopplad-till-sovjet-och-kuba


Sedan säljs den här historien in som något av ett bevis.

Men vem var egentligen LHO?

En marinkårssoldat som tjänstgjorde som radaroperatör i Japan. En säkerhetsklassad tjänst. Härifrån lyfte och landade U2 planen som spionerade på Kina och Sovjet.

Senare väljer LHO att emigrera till Sovjet (rutt via Helsingfors), hamnar så småningom i Minsk där han träffar sin blivande fru. Efter ett tag återvänder de båda till USA. LHO och hans fru har inga problem att ta sig in i USA. Detta under ett hett Kallt krig och i USA utbredd kommunistskräck.

Minst sagt knepigt. Likaså LHO umgänge i New Orleans och Texas.

Redan här bör man utvärdera trovärdigheten i att LHO enbart var en ensam marxistisk galning. Som kom att ensam skjuta presidenten av USA. Omöjligt är det ju inte men högst osannolikt.
Självklart har du rätt. Att CIA inte ens briefar Oswald när han kommer tillbaka till USA är bara löjligt. Ett klassiskt exempel på, ”the dog that didn’t bark”. Senator Richard Schweiker som ingick i Kongressens Church Committee sa bland annat att, ”The fingerprints of intelligence was all over Oswald”.

Det finns en stor mängd annat material som visar på det här. Inte minst den om Oswalds kunskaper i ryska inhämtade på militärens språkinstitut i Monterey, Kalifornien. Oswald var menig E med knappt fullgjord grundskola. Att han hotade ambassadpersonalen i Moskva om att han skulle avslöja militära hemligheter till ryssarna, utan att de stationerade marinkårssoldaterna lyfte ett finger (amerikanskt territorium). Det är högföräderi att ens hota om det. Dödsstraff om han faktiskt gör det. Trots det så får han komma hem igen. Med fru och barn och respengar från utrikesdepartementet.

Hemma i Dallas får han senare jobb som fotoassistent på den säkerhetsklassade firman Jaggers-Chiles-Stowall där man bl.a. framkallade fotografier tagna av CIA’s U2-plan över Kuba. Som om inget hade hänt? Tidigare hade Oswald som sagt tjänstgjort som radaroperatör på flygbasen Atsugi i Japan där, just det, CIA’s U2-plan hade sin bas för flygningar över Kina och östra Sovjet. Oswald befann sig i Sovjet när ett U2-plan senare sköts ner för första gången.

När utrikesdepartementets Otto Opteka försökte utreda om Oswald ingick i det false defector-program som pågick vid tiden för Oswalds ’avhopp’ till Sovjet, fick han sparken. Osv, osv ...

Citat:
En märklighet till är att bland annat SVT, innan släppet som nyss skedde, just tog upp att det kanske skulle stå något där om LHO resa till Mexico City. Eller det kanske finns en förklaring till just detta?
Det kan iofs bero på att vissa dokument sorterade under ”Oswald, Mexico City” eller liknande.

Citat:
Slutligen. Varför skulle Sovjet, eller Kuba, vilja mörda Kennedy och få honom ersatt av LBJ?
Ja, det kan man fråga sig.

Med det sagt, Mexico City är nog Rosettastenen till lösningen på mordet, om det blir någon. Och nej, det är inte för att Oswald träffade KGB’s Kostikov där, om det nu stämmer.

It’s not the crime, it’s the cover up ...
Citera
2017-10-27, 13:43
  #5371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Hemma i Dallas får han senare jobb som fotoassistent på den säkerhetsklassade firman Jaggers-Chiles-Stowall där man bl.a. framkallade fotografier tagna av CIA’s U2-plan över Kuba. Som om inget hade hänt?
Jag tror vi kan vara övertygade om att amerikanska försvarsmakten har kunskap och kapacitet att själv framkalla fotografier.

Firman Jaggars-Chiles-Stovall Co., beskrivs av Warrenkommisionen som "a graphic arts company" och ibland som "a commercial advertising photography firm in Dallas." Vad jag kommer ihåg framställde firman trycksaker bland annat kartor, vilket var säkerhetsklassat. Och Oswald jobbade inte med detta.

Oswald gick omkring i personalmatsalen, mumlade på ryska, satt för sig själv och läste ryska tidningar. Hans ryska intresse bör ha varit uppenbart.
Citera
2017-10-27, 14:00
  #5372
Medlem
I-van-Toers avatar
Angående de ca 200 dokumenten som man bett Trump "hålla inne med" i minst ytterligare 180 dagar så känns allt lite som ett spel som intresserade ska spela med i. Första ska man ta dessa 2891 dokument som nu släppts och gå igenom dem (om man orkar) för att kanske (förmodligen) i framtiden få ta del av de sista. Det ska vara som att lägga ett pussel där man får de absolut sista bitarna om man lyckats lägga helheten och är "värd" att få avsluta allt. D v s det här "pusslet" är dock absolut inte sanningen som ska "läggas" utan den "sanningen" som ska förbli officiell för all framtid. Det är ju uppenbart, som många här redan nämnt, att hela amerikanska säkerhetsapparaten haft årtionden på sig att gå igenom allt utan att ge medborgarna samma möjlighet och att det under dessa årtionden cementerats en historia som ska spridas och det med hjälp av MSM.

Det man ska fråga sig är varför Bush hemligstämplade dokumenten i 25 år? Behövdes dessa 25 år fram tills idag för Deep State att ta fram möjliga svar och scenarion på alla tänkbara vinklar som folk nu ges möjlighet att inkomma med? D v s svaren på alla tänkbara frågor och påståenden finns redan nedskrivna och kan tas fram om någon "teori" får ett större genomslag i framtiden. T ex via en ny bok eller en ny dokumentär.
Citera
2017-10-27, 14:16
  #5373
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Jag tror vi kan vara övertygade om att amerikanska försvarsmakten har kunskap och kapacitet att själv framkalla fotografier.

Firman Jaggars-Chiles-Stovall Co., beskrivs av Warrenkommisionen som "a graphic arts company" och ibland som "a commercial advertising photography firm in Dallas." Vad jag kommer ihåg framställde firman trycksaker bland annat kartor, vilket var säkerhetsklassat. Och Oswald jobbade inte med detta.
Oswald hade fri tillgång till firmans fotolab där mycket riktigt kartor tillverkades till militären, bl.a. över Kuba. Samtidigt som Oswald jobbade på firman pågick som av en händelse Kuba-krisen som ju av en händelse inleddes när U2-plan upptäckte och fotograferade installerandet av ett antal kärnvapenbärande medeldistansmissiler från Sovjet.

Nya kartor behöver tryckas upp löpande för nya situationer och den löpande situationen var vid tiden Kubakrisen och eventuella militära aktioner mot landet i den händelse förhandlingarna går i stå. Fotografierna till de nya kartorna kom som sagt från U2-flygningar över landet.

Citat:
Oswald gick omkring i personalmatsalen, mumlade på ryska, satt för sig själv och läste ryska tidningar. Hans ryska intresse bör ha varit uppenbart.
Ryska är ett erkänt mycket svårt språk att lära sig, men Oswald talade nästan perfekt ryska när han kom till Minsk. Bröt endast lite grann, ungefär som en från någon av de sovjetbaltiska republikerna, enligt hans fru, Marina.

Hur en grabb med knappt avslutad folkskola som rekryt får lära sig ryska på militärens tjusiga language School i Monterey, Kalifornien, är helt barockt om det inte var för kommande uppdrag för US Intelligence. Kompisarna i Kåren kallade honom mycket riktigt Oswaldowich för hans intresse av ryska och marxism, men det var helt på skoj, eftersom alla visste att han var US Intel.

En ”riktig” kommunist hade inte överlevt en dag i den tidens rysshatande Marinkår. Det var den lede fi i det Kalla kriget och Marinkåren var fronttruppen.
__________________
Senast redigerad av onopono 2017-10-27 kl. 14:34.
Citera
2017-10-27, 14:25
  #5374
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Angående de ca 200 dokumenten som man bett Trump "hålla inne med" i minst ytterligare 180 dagar så känns allt lite som ett spel som intresserade ska spela med i. Första ska man ta dessa 2891 dokument som nu släppts och gå igenom dem (om man orkar) för att kanske (förmodligen) i framtiden få ta del av de sista. Det ska vara som att lägga ett pussel där man får de absolut sista bitarna om man lyckats lägga helheten och är "värd" att få avsluta allt. D v s det här "pusslet" är dock absolut inte sanningen som ska "läggas" utan den "sanningen" som ska förbli officiell för all framtid. Det är ju uppenbart, som många här redan nämnt, att hela amerikanska säkerhetsapparaten haft årtionden på sig att gå igenom allt utan att ge medborgarna samma möjlighet och att det under dessa årtionden cementerats en historia som ska spridas och det med hjälp av MSM.

Det man ska fråga sig är varför Bush hemligstämplade dokumenten i 25 år? Behövdes dessa 25 år fram tills idag för Deep State att ta fram möjliga svar och scenarion på alla tänkbara vinklar som folk nu ges möjlighet att inkomma med? D v s svaren på alla tänkbara frågor och påståenden finns redan nedskrivna och kan tas fram om någon "teori" får ett större genomslag i framtiden. T ex via en ny bok eller en ny dokumentär.
Hemligstämplar på de olika säkerhetstjänsternas material handlar i 9 fall av 10 om att skydda kriminell och korrupt verksamhet från avslöjanden till de egna medborgarna. Lite som att Maffian själva fick bestämma vad som fick användas som bevis och metod i försöken att ställa dem till svars. Upphöjt till tio.
Citera
2017-10-27, 15:02
  #5375
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Hemligstämplar på de olika säkerhetstjänsternas material handlar i 9 fall av 10 om att skydda kriminell och korrupt verksamhet från avslöjanden till de egna medborgarna. Lite som att Maffian själva fick bestämma vad som fick användas som bevis och metod i försöken att ställa dem till svars. Upphöjt till tio.

Absoult och i fallet släkten Bush hur man kan gå från den ena extremiteten (tysk nazism a la Prescott Bush) till opportunistiskt beteende (i mänskliga rättigheters namn) angående Mellanösterns olja genom far och son Bush. Mycket hemligstämplas för allmänheten och det som ändå läcker ut, och har kött på benen, stämplas som konspirationsteorier som ju är en term som FBI själva myntade och "sålde in" hos MSM just efter mordet på JFK. Alla bitarna faller på plats i det stora hela. Men det stora hela är så stort att det krävs ett väldigt ordnat psyke att ta in allt.

I just fallet JFK så är det ju bara se vilka som tjänande på att han röjdes ur vägen. Det var inte Sovjet, som redan, enligt världskonsensus, lindat in JFK runt sitt finger. Det var inte Kuba eftersom man var en satellitstat till Sovjet och tog order därifrån. Det var inte LHO, som hade uttalade vänstersympatier och den kan inte ha varit maffian som även de ansåg sig ha JFK inlindad runt sitt finger(via droger och Marilyn Monroe). Överlag var ju den riktiga maffian på Sicilien också vänsterorienterad. Vem tjänade på att röja JFK ur vägen? Samma människor och korporationer som gjort miljardvinster via FIAT-valutorna efter Nixonchocken 1971 när guldmyntfoten övergavs. Hade JFK varit president i några år till, och oavsett hans olika dekret, så hade historien tagit en annan vändning. Nixon hade förmodligen aldrig blivit president och något beslut 1971 att överge guldmyntfoten hade i alla fall då, vid den tidpunkten, aldrig inträffat. Det spelar således mindre roll vad JFK gjort (fram tills dess) och skulle kunna tänkas göra i framtiden som är viktigt. Vad som är viktigt är att historien skulle tagit en annan vändning med honom i livet och förmodligen president i åtta år.

Mordet på JFK är således inte politiskt utan handlar enbart om pengar (ettor och nollor) och vilka som sen 1971 tjänat på Nixonchocken.

Angående LHO så är jag ganska övertygad om att han försökte skjuta ihjäl Edwin Anderson Walker den 10 april 1963 men eftersom han var en usel skjut så misslyckades han med ett stationärt mål. Under månaderna som sedan gick så blev LHO mer och mer nervös att myndigheterna började komma honom på spåren. Då har man knappast varken mod eller ork att planera något som mordet på JFK.
Citera
2017-10-27, 16:12
  #5376
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Absoult och i fallet släkten Bush hur man kan gå från den ena extremiteten (tysk nazism a la Prescott Bush) till opportunistiskt beteende (i mänskliga rättigheters namn) angående Mellanösterns olja genom far och son Bush. Mycket hemligstämplas för allmänheten och det som ändå läcker ut, och har kött på benen, stämplas som konspirationsteorier som ju är en term som FBI själva myntade och "sålde in" hos MSM just efter mordet på JFK. Alla bitarna faller på plats i det stora hela. Men det stora hela är så stort att det krävs ett väldigt ordnat psyke att ta in allt.
Familjen Bush tillhör den angloamerikanska makteliten och har egentligen bara en ideologi, pengar/makt. ”Crackpot realism”, som C. Wright Mills mycket fyndigt uttryckte det.

Citat:
I just fallet JFK så är det ju bara se vilka som tjänande på att han röjdes ur vägen. Det var inte Sovjet, som redan, enligt världskonsensus, lindat in JFK runt sitt finger. Det var inte Kuba eftersom man var en satellitstat till Sovjet och tog order därifrån.
Det stämmer. JFK var den mest progressive och liberala/vänster presidenten sedan FDR. Vicepresident Johnson var en hök och med en helt annan syn på USA’s roll i världen. Den får vi syn på något år senare när slakten i Vietnam sätter igång.

Citat:
Det var inte LHO, som hade uttalade vänstersympatier
Det är svårt att veta hur den verklige Oswald såg på politik och världen, men ska man gå på vad hans omgivning säger så var han mycket stolt (i Ryssland) över USA’s nye president och dennes nytänkande, samt att han även hemma i USA alltid uttryckte sig i beundrande ordalag om honom.

Citat:
och den kan inte ha varit maffian som även de ansåg sig ha JFK inlindad runt sitt finger(via droger och Marilyn Monroe).
Nja, här håller jag inte med. RFK inledde som JFK’s justitieminister en aldrig tidigare sedd offensiv mot Organized crime med en enorm ökning av fällande domar och upprullade kriminella entreprenader. Det var så effektivt att Maffian aldrig hämtade sig efter den klappjakten, trots JFK förtida död.

Så jo, Maffian (individer från) är en av de huvudmisstänkta, åtminstone i konspirationens marktrupper som utförde smutsiga jobb. Viktigt att komma ihåg här är hur CIA anlitade och samarbetade med Maffian för att lönnmörda Castro. Det hade varit enkelt att använda samma folk mot JFK. Carlos Marcello, Santo Trafficante Jr. och Johnny Roselli är de tre kanske mest intressanta namnen när det kommer till mordet på JFK. Finns en hel del mycket intressanta uppgifter.

Citat:
Överlag var ju den riktiga maffian på Sicilien också vänsterorienterad.
Nja, den är och var ett mördarpack med endast tragiska konsekvenser för Sicilien och övriga Italien. Mördade många många progressiva vänsterledare genom åren. Ofta på direkt uppdrag från CIA.

Citat:
Vem tjänade på att röja JFK ur vägen? Samma människor och korporationer som gjort miljardvinster via FIAT-valutorna efter Nixonchocken 1971 när guldmyntfoten övergavs. Hade JFK varit president i några år till, och oavsett hans olika dekret, så hade historien tagit en annan vändning. Nixon hade förmodligen aldrig blivit president och något beslut 1971 att överge guldmyntfoten hade i alla fall då, vid den tidpunkten, aldrig inträffat. Det spelar således mindre roll vad JFK gjort (fram tills dess) och skulle kunna tänkas göra i framtiden som är viktigt. Vad som är viktigt är att historien skulle tagit en annan vändning med honom i livet och förmodligen president i åtta år.

Mordet på JFK är således inte politiskt utan handlar enbart om pengar (ettor och nollor) och vilka som sen 1971 tjänat på Nixonchocken.
Det var både politiskt/ideologiskt och om pengar. JFK skilde sig mycket översiktligt på två viktiga punkter från den övriga makteliten i den tidens USA:

1. Han såg till hela landets välstånd, hela befolkningens tillväxt. Övriga makteliten såg till Corporate Americas välstånd, den ägande klassens tillväxt.

2. Han var antikommunist men också antiimperialist och såg de forna kolonialfolkens frigörelse och demokratiska självbestämmande som det enda sättet att förhindra att kommunism eller andra totalitära styrelseskick fick fotfäste. Övriga makteliten var även den antikommunistisk, men här tog likheterna slut. Resten är (pågående) historia.

Citat:
Angående LHO så är jag ganska övertygad om att han försökte skjuta ihjäl Edwin Anderson Walker den 10 april 1963 men eftersom han var en usel skjut så misslyckades han med ett stationärt mål. Under månaderna som sedan gick så blev LHO mer och mer nervös att myndigheterna började komma honom på spåren. Då har man knappast varken mod eller ork att planera något som mordet på JFK.
Nej, det finns inga som helst bevis för det. Det var en soppa man kokade ihop för att ytterligare svartmåla Oswald som en vettvilling och när sedan HSCA granskade ”bevisen” som Warrenkommissionen menade fanns där så kom man fram till att det var så uselt och så uppenbart fabricerat att man helt avfärdade det.

Om du vill kan jag dra de viktigaste komponenterna, men det får bli om någon dag framöver.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in