Svara
- Ämnesverktyg
- Visa första olästa
- Hitta inlägg efter datum
Ola skrev att Milosevic tal var "nationalistiskt". Jag postade en länk till talet och utförliga citat som visar att Milosevic inte uttryckte stöd för nationalism i talet, utan istället varnade för och tog avstånd från nationalism. Förstår du inte engelskan i texten så kan du använda Google translate eller annat översättningsprogram. Har du synpunkter på Milosevic tal, eller min eller Olas tolkning av detsamma, så är du välkommen att redogöra för dessa synpunkter på ett sakligt och argumenterande sätt. Alternativt, om du inte är här för att DEBATTERA, så ber jag dig vänligt avlägsna dig från forumet och skaffa någon annan hobby, istället för att hänga här och störa diskussionen.
Citat:
Ola skrev att Milosevic tal var "nationalistiskt". Jag postade en länk till talet och utförliga citat som visar att Milosevic inte uttryckte stöd för nationalism i talet, utan istället varnade för och tog avstånd från nationalism. Förstår du inte engelskan i texten så kan du använda Google translate eller annat översättningsprogram. Har du synpunkter på Milosevic tal, eller min eller Olas tolkning av detsamma, så är du välkommen att redogöra för dessa synpunkter på ett sakligt och argumenterande sätt. Alternativt, om du inte är här för att DEBATTERA, så ber jag dig vänligt avlägsna dig från forumet och skaffa någon annan hobby, istället för att hänga här och störa diskussionen.
Sidan du länkar till är inte att hänföra till bevis, det är en extremistsida, helt utan trovärdighet,
så dina försök att ynka dig och beklaga dig när jag påpekar det är irrelevanta.
Det , varmdryck, är sakligt och korrekt, och debatt, men du tycks missa det och istället flyga i luften när nån ifrågasätter din extremistpropaganda. Självklart reagerar såna som du å det sättet, inget konstigt alls.
Vilken tomte som helst,.....inga namn, men det kan härledas till te.... kan hitta hyllningssidor till valfri folkmördare/diktator, inget konstigt alls.
Redigt folk ifrågasätter dock när du gör det, och vet förstås bättre.
Dessutom , att ynka sig och gnälla om forumets regler när man som du sitter och skönmålare en folkmördare, måste vara tidernas mest ynkliga och ryggradslösa jag sett. har du inget osm helst vett eller sans?
__________________
Senast redigerad av Draken55 2017-09-07 kl. 13:05.
Senast redigerad av Draken55 2017-09-07 kl. 13:05.
Citat:
Talet finns även utlagt på University of Arizonas webbplats. Du kanske borde anmäla universitetet för att de sprider "extremism"?https://cmes.arizona.edu/sites/cmes.arizona.edu/files/SLOBODAN%20MILOSEVIC_speech_6_28_89.pdf
Stora delar av texten citeras på Wikipedias sida om talet, men det kanske är dina "10.000-tals ryska troll" som varit i farten igen?
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2017-09-07 kl. 13:10.
Senast redigerad av VarmaDrycker 2017-09-07 kl. 13:10.
Citat:
Talet finns även utlagt på University of Arizonas webbplats. Du kanske borde anmäla universitetet för att de sprider "extremism"?
https://cmes.arizona.edu/sites/cmes.arizona.edu/files/SLOBODAN%20MILOSEVIC_speech_6_28_89.pdf
Stora delar av texten citeras på Wikipedias sida om talet, men det kanske är dina "10.000-tals ryska troll" som varit i farten igen?
https://cmes.arizona.edu/sites/cmes.arizona.edu/files/SLOBODAN%20MILOSEVIC_speech_6_28_89.pdf
Stora delar av texten citeras på Wikipedias sida om talet, men det kanske är dina "10.000-tals ryska troll" som varit i farten igen?
Lol! Ditt stora misstag var att lägga upp en fungerande länk till talet. Jag får återkomma till det senare, då jag nu bara sitter med en mobil, och det skall bli ett sant nöje, efter att jag kollat upp lite historia.
I övrigt så kan förstås Ryssland begära ett utlåtande ICJ om den ryska, invasionen, självständighetsförklaringen, ockupationen, annekteringen av Krim följde internationell lag.
Vad tror du svaret skulle bli?
Citat:
Du väljer att bortse ifrån att det finns en betydelsefull skillnad mellan Krim och Kosovo. Konflikten i Kosovo började redan vid Milosevic nationalistiska tal på Trastfältet i Kosovo. Sedan följde det jugoslaviska inbördeskriget där det internationella samfundet, (inklusive Ryssland), försökte få fred genom en mängd resolutioner, fredsbevarande trupper och annat. Detta sträckte sig över flera år. Sedan blev det fred i Kroatien, Bosnien-Herzegovina och Slovenien. Först därefter så uppstod UCK. Detta följes av serbiska massaker och etnisk rensning, (liksom ifrån UCK:s sida). Först i detta läge,efter förhandlingar och FN resolutioner, och ända tills det blev tal om en militär intervention, så backade Ryssland. Sedan skedde NATO bombningarna av Serbien och KOFOR gick in.
Det var inte lätt. En serbisk by utanför Pristina blev attackerad av en albansk mobb. Svenska soldater försökte skydda byn. All manskap kallades in, inklusive kockar o.dyl. Männen fick stå där och ta emot slag stenar och andra tillhyggen under en lång tid. Men de svenska soldaterna stod ändå kvar, trots att de var tvungna att skita ned sig och pissa ned sig. Samtidigt så började serber inifrån byn att beskjuta såväl demonstranter som svenska soldater. Dåvarande SSG fanns på plats och fick order om att stoppa beskjutningen som kom bakifrån. Befälet frågade om man fick använda våld, vilket beviljades. En stund senare så kom man tillbaka med ett antal serbiska gevär, (var som hände med skyttarna skiter jag fullständigt i). Detta var den första operation som SSG användes operativt i. Slutligen så kom norsk avlösning. Den svenska insatsen utanför byn finns inte dokumenterad på film, men det gör den norska insatsen:
https://www.youtube.com/watch?v=-mcqXNJ-VuU&t=225s
Så det är ändå en jävla skillnad i mellan Krim och Kosovo. I det senare fallet så fanns det en lång förhistoria där det internationella samfundet, (inklusive Ryssland), försökte med en mängd medel att få striderna att upphöra. I Krim skedda allt, totalt, inom loppet av några veckor, där Ryssland agerade självsvåldigt ifrån första början. I stället så påminner det ryska agerandet mer om Hitlers agerande innan det andra världskriget bröt ut.
NATO:s kommentarer:
Ryskt påstående:
Claim: NATO's operation over Kosovo was illegitimate
Claim: The cases of Kosovo and Crimea are identical
Det här är också intressant: ICJ blev tillfrågad om en självständighetsförklaringen ifrån Kosovo var legal. Svaret blev:
(Min fetning)
http://www.icj-cij.org/en/case/141
Så om Ryssland lyckas få ett liknande uttalande ifrån JCJ angående Krim, fine for me. Men det kommer aldrig ett sådant uttalande eftersom den ryska invasionen och annekteringen av Krim var olaglig!
Det var inte lätt. En serbisk by utanför Pristina blev attackerad av en albansk mobb. Svenska soldater försökte skydda byn. All manskap kallades in, inklusive kockar o.dyl. Männen fick stå där och ta emot slag stenar och andra tillhyggen under en lång tid. Men de svenska soldaterna stod ändå kvar, trots att de var tvungna att skita ned sig och pissa ned sig. Samtidigt så började serber inifrån byn att beskjuta såväl demonstranter som svenska soldater. Dåvarande SSG fanns på plats och fick order om att stoppa beskjutningen som kom bakifrån. Befälet frågade om man fick använda våld, vilket beviljades. En stund senare så kom man tillbaka med ett antal serbiska gevär, (var som hände med skyttarna skiter jag fullständigt i). Detta var den första operation som SSG användes operativt i. Slutligen så kom norsk avlösning. Den svenska insatsen utanför byn finns inte dokumenterad på film, men det gör den norska insatsen:
https://www.youtube.com/watch?v=-mcqXNJ-VuU&t=225s
Så det är ändå en jävla skillnad i mellan Krim och Kosovo. I det senare fallet så fanns det en lång förhistoria där det internationella samfundet, (inklusive Ryssland), försökte med en mängd medel att få striderna att upphöra. I Krim skedda allt, totalt, inom loppet av några veckor, där Ryssland agerade självsvåldigt ifrån första början. I stället så påminner det ryska agerandet mer om Hitlers agerande innan det andra världskriget bröt ut.
NATO:s kommentarer:
Ryskt påstående:
Claim: NATO's operation over Kosovo was illegitimate
Claim: The cases of Kosovo and Crimea are identical
Det här är också intressant: ICJ blev tillfrågad om en självständighetsförklaringen ifrån Kosovo var legal. Svaret blev:
(Min fetning)
http://www.icj-cij.org/en/case/141
Så om Ryssland lyckas få ett liknande uttalande ifrån JCJ angående Krim, fine for me. Men det kommer aldrig ett sådant uttalande eftersom den ryska invasionen och annekteringen av Krim var olaglig!
Det måste någon gång gå in att det är mycket svårt att slåss i domstolarna om Krim pga Kosovo och det är stor skillnad på dem på andra sätt. Inte ett skott avlossades på Krim. USA fick sin stora bas Camp Bondsteel och västs oligarker fick tillgång till de stora mineralfyndighterna i Kosovo efter ett grymt anfallskrig.
En annan deltagare har redan rättat dig om Milosevics tal. Annars hade jag gjort det.
Freden var på väg i Bosnien, men den torpederades av USA. Jag har ingen länk just nu. Det var Holbrokes verk.
Fred i Kroatien? Efter att civila serber drevs ut från kroatiska Krajina menar du?
Jag tror inte att någon sida var helt oskyldig, men jag vet säkert att anklagelserna mot serberna var överdrivna. Jag kunde ovanligt nog följa NATO:s attack i nästan realtid och sedan var jag helt slut fram till 2014. bin Laden berättade hur serbiska poliser torterades i Bosnien av hans män.
SVD skrev en artikel om de svenska soldaterna storverk i Kosovo 2004 när de hindrade de vilda albanerna från att förstöra ett viktigt kloster. Jag sände tidningens engelska översättning till USA. Befälhavaren fick medalj - och det fick också den tyske officer, som steg åt sidan och lät albanerna förstöra ett annat kloster. Ge mig två man och jag hade kunnat rädda det klostret, sade en svensk soldat (vägen var smal). Ryssarna fick se en video och berömde den svenska insatsen, skrev SVD. Norrmännen vet jag ingenting om och skulle några serber skjuta på svenska soldater år 2004?
Det händer ibland märkliga saker i livet. Jag satt i sommarstugan och fick besök av Milosevic efter hans död. En guide tog honom runt jorden för att visa att han hade stöd. Jag log och tände pipan. Tro vad ni vill, men det hände.
Citat:
Tror inte att massgravarna som upptäcktes är att överdriva serbernas övergrepp på civilbefolkningen. Serberna bedrev rena nazipolitiken så jag förstår att du inte vill kritisera den. Det måste någon gång gå in att det är mycket svårt att slåss i domstolarna om Krim pga Kosovo och det är stor skillnad på dem på andra sätt. Inte ett skott avlossades på Krim. USA fick sin stora bas Camp Bondsteel och västs oligarker fick tillgång till de stora mineralfyndighterna i Kosovo efter ett grymt anfallskrig.
En annan deltagare har redan rättat dig om Milosevics tal. Annars hade jag gjort det.
Freden var på väg i Bosnien, men den torpederades av USA. Jag har ingen länk just nu. Det var Holbrokes verk.
Fred i Kroatien? Efter att civila serber drevs ut från kroatiska Krajina menar du?
Jag tror inte att någon sida var helt oskyldig, men jag vet säkert att anklagelserna mot serberna var överdrivna. Jag kunde ovanligt nog följa NATO:s attack i nästan realtid och sedan var jag helt slut fram till 2014. bin Laden berättade hur serbiska poliser torterades i Bosnien av hans män.
SVD skrev en artikel om de svenska soldaterna storverk i Kosovo 2004 när de hindrade de vilda albanerna från att förstöra ett viktigt kloster. Jag sände tidningens engelska översättning till USA. Befälhavaren fick medalj - och det fick också den tyske officer, som steg åt sidan och lät albanerna förstöra ett annat kloster. Ge mig två man och jag hade kunnat rädda det klostret, sade en svensk soldat (vägen var smal). Ryssarna fick se en video och berömde den svenska insatsen, skrev SVD. Norrmännen vet jag ingenting om och skulle några serber skjuta på svenska soldater år 2004?
Det händer ibland märkliga saker i livet. Jag satt i sommarstugan och fick besök av Milosevic efter hans död. En guide tog honom runt jorden för att visa att han hade stöd. Jag log och tände pipan. Tro vad ni vill, men det hände.
En annan deltagare har redan rättat dig om Milosevics tal. Annars hade jag gjort det.
Freden var på väg i Bosnien, men den torpederades av USA. Jag har ingen länk just nu. Det var Holbrokes verk.
Fred i Kroatien? Efter att civila serber drevs ut från kroatiska Krajina menar du?
Jag tror inte att någon sida var helt oskyldig, men jag vet säkert att anklagelserna mot serberna var överdrivna. Jag kunde ovanligt nog följa NATO:s attack i nästan realtid och sedan var jag helt slut fram till 2014. bin Laden berättade hur serbiska poliser torterades i Bosnien av hans män.
SVD skrev en artikel om de svenska soldaterna storverk i Kosovo 2004 när de hindrade de vilda albanerna från att förstöra ett viktigt kloster. Jag sände tidningens engelska översättning till USA. Befälhavaren fick medalj - och det fick också den tyske officer, som steg åt sidan och lät albanerna förstöra ett annat kloster. Ge mig två man och jag hade kunnat rädda det klostret, sade en svensk soldat (vägen var smal). Ryssarna fick se en video och berömde den svenska insatsen, skrev SVD. Norrmännen vet jag ingenting om och skulle några serber skjuta på svenska soldater år 2004?
Det händer ibland märkliga saker i livet. Jag satt i sommarstugan och fick besök av Milosevic efter hans död. En guide tog honom runt jorden för att visa att han hade stöd. Jag log och tände pipan. Tro vad ni vill, men det hände.
Beskjutningen av Sarajevo var också en mardröm orkestrerad av Serberna som ju hade uppbackning av ryssen. Fast Krimhalvön är ju i nuläget enbart ockuperad och inte någon krigszon i sig, inte som i Donbas där ryssen biter sig fast med ren krigföring mot Ukraina. Krimhalvön är ju nu en isolerad del av Ukraina på grund av Moskva och har därför halkat efter i samhällsutvecklingen och befolkningen upplever därtill en rättsosäkerhet och otrygghet, något som man ju alltid upplever i diktaturstater. Allt på grund av Vladimir och hans korrupta kumpaner och oligarker i Kreml.
Det enda som förhindrade Milosevic att bli dömd som folkmördare var väl hans död,
de som försöker skönmåla honom måste vara bortom all hjälp vad det gäller moraliskt uppförande.
Dessutom, såklart, gjordes det försök att få honom till Moskva, var annars? där finns ju en hel del sympatisörer till detta folkmord.
Låt svinet Milosevic vila i frid, eller i värmen, där han förmodligen befinner sig.
de som försöker skönmåla honom måste vara bortom all hjälp vad det gäller moraliskt uppförande.
Dessutom, såklart, gjordes det försök att få honom till Moskva, var annars? där finns ju en hel del sympatisörer till detta folkmord.
Låt svinet Milosevic vila i frid, eller i värmen, där han förmodligen befinner sig.
__________________
Senast redigerad av Draken55 2017-09-07 kl. 19:51.
Senast redigerad av Draken55 2017-09-07 kl. 19:51.
Nu vet jag inte exakt vilka du syftar på med frasen "de som försöker skönmåla honom", men för min del har jag presenterat citat från ett tal han höll. Vänligen kommentera citaten och/eller mina kommentarer angående dessa citat. Det skulle i så fall visa att du är kapabel att i någon diskussion hålla dig till sakfrågan och de argument och fakta som läggs fram, istället för att bara slänga ur dig det ena personangreppet efter det andra. mot alla som inte delar din världsbild. (I detta fall påhoppet "måste vara bortom all hjälp" osv). Kan du inte det är du helt enkelt oförmögen att debattera, och bör då ägna dig åt någon annan hobby.
Citat:
Tråkigt att du gör dig till en propagandamegafon för de lögnaktiga aktörer som sprider myter som denna. Milosevic tal var inte "nationalistiskt", utan en anti-nationalistiskt och en hyllning till fred, samexistens och mångkultur. Här kommer några citat från talet:
http://emperors-clothes.com/milo/milosaid.html
Det är vidrigt att om och om igen få höra denna lögn om Milosevic "nationalistiska" tal, när det i själva verket var det rakt motsatta - en hyllning till jämlikheten mellan folkgrupper och ett brandtal för den mångkulturella toleransen!
http://emperors-clothes.com/milo/milosaid.html
Det är vidrigt att om och om igen få höra denna lögn om Milosevic "nationalistiska" tal, när det i själva verket var det rakt motsatta - en hyllning till jämlikheten mellan folkgrupper och ett brandtal för den mångkulturella toleransen!
Nu har jag inte bara läst in mig på talet utan också kolla upp lite historia. Jag kommer strax att gå igenom talet i detalj. Men först så måste man sätta det i en historisk kontext för att förstå vad det egentligen handlande om:
Vi börjar med att se på Slobodan Milošević politiska gärning i stort:
Citat:
1986 i maj. Slobodan Milosevic blir regional partiordförande i det Serbiska kommunistpartiet.
1987 i april. Milosevics stjärna stiger efter att han försvarat serber som protesterar i Kosovo. De anklagar den albanska majoriteten för förtryck.
1988 i januari. Milosevics gren av det serbiska kommunistpartiet avsätter den serbiska presidenten Ivan Stambolic.
1989 i juni. Milosevic talar till en miljon serber vid ett möte på slagfältet i Polje i Kosovo. Mötet sker på 600-årsdagen av att det serbiska kungadömet besegrades av turkar.
1990 i december. Milosevic blir vald till Serbiens president i det första flerpartivalet sedan andra världskriget.
1997 i juli. Milosevic blir vald till Jugoslaviens president.
1999 i mars. Albaner i Kosovo undertecknar ett fredsfördrag i Frankrike som Jugoslavien förkastar. Fredssamtalen misslyckas. Nato inleder flygbombningar av mål i hela Jugoslavien.
1999 i juni. Nato avslutar bombningarna efter att de serbiska trupperna inlett tillbakadragandet från Kosovo.
2000 i oktober. Stora demonstrationer med hundratusentals deltagare samlas framför Jugoslaviens parlamentsbyggnad. Demonstranterna stormar byggnaden som sticks i brand. Dagen efter erkänner sig Milosevic besegrad i presidentvalet.
2000 i november. Milosevic blev som enda kandidat återval som ledare för socialistpartiet.
2001 i februari. Den serbiska inrikesministern Dusan Mihajlovic säger att Milosevic är bevakad av polis dygnet runt.
1987 i april. Milosevics stjärna stiger efter att han försvarat serber som protesterar i Kosovo. De anklagar den albanska majoriteten för förtryck.
1988 i januari. Milosevics gren av det serbiska kommunistpartiet avsätter den serbiska presidenten Ivan Stambolic.
1989 i juni. Milosevic talar till en miljon serber vid ett möte på slagfältet i Polje i Kosovo. Mötet sker på 600-årsdagen av att det serbiska kungadömet besegrades av turkar.
1990 i december. Milosevic blir vald till Serbiens president i det första flerpartivalet sedan andra världskriget.
1997 i juli. Milosevic blir vald till Jugoslaviens president.
1999 i mars. Albaner i Kosovo undertecknar ett fredsfördrag i Frankrike som Jugoslavien förkastar. Fredssamtalen misslyckas. Nato inleder flygbombningar av mål i hela Jugoslavien.
1999 i juni. Nato avslutar bombningarna efter att de serbiska trupperna inlett tillbakadragandet från Kosovo.
2000 i oktober. Stora demonstrationer med hundratusentals deltagare samlas framför Jugoslaviens parlamentsbyggnad. Demonstranterna stormar byggnaden som sticks i brand. Dagen efter erkänner sig Milosevic besegrad i presidentvalet.
2000 i november. Milosevic blev som enda kandidat återval som ledare för socialistpartiet.
2001 i februari. Den serbiska inrikesministern Dusan Mihajlovic säger att Milosevic är bevakad av polis dygnet runt.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article10203815.ab
Vi kan då konstatera att hans stjärna inom politiken steg efter att han "försvarat" serber i Kosovo som sades varit utsatta för "förtryck". Han blev vald till president i Serbien, (då fortfarande en del av Jugoslavien). (Det "Jugoslavien" som beskrivs i artikel är det rest-Jugoslavien som endast bestod av Serbien och Montenegro). Som president så avskaffade han det självstyre som Kosovo åtnjutit. Detta kom senare att leda till en konflikt.
Låt oss nu kort se på bakgrunden till av Jugoslaviens söderfall:
Jugoslavien uppstår som ett kungarike 1918
Den sjätte april 1941 invaderades Jugoslavien av axelmakterna. Motståndet leddes av Josip Broz "Tito".
https://sv.wikipedia.org/wiki/Jugoslavien
1944 så hade han skaffat sig kontrollen över landet. Det var inte bara axelmakterna han stridit emot utan också extremnationalistiska rörelser, främst serbiska och kroatiska sådana. Under hans tid så trycktes alla nationalistiska rörelser ner hårt, vilket inkluderar den kommande kroatiska Presidenten Franjo Tuđman som fick sitta i fängelse 1981 i fängelse i elva månader för att han gett en intervju i svensk TV. Innan dess,1971, så hade han dömts till ett treårigt fängelsestraff då han medverkat i "den kroatiska våren".
1963 bildades Socialistiska federativa republiken Jugoslavien där redan arbetarna genom "självförvaltning" sedan 1950 hade kontroll över de fabriker de arbetade i, (som dock fortfarande var statliga och där även en viss statlig planekonomi rådde). Något som visade sig fungera bättre än den sovjetiska kommandoekonomin, men som ändå inte kunde konkurrera med det kapitalistiska väst. Mot Sovjetunionen hade "Tito" redan intagit en självständig ställning. Under denna tid så stärktes den jugoslaviska krigsmakten och armén kom att bli Europas tredje starkaste.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Socialistiska_federativa_republiken_Jugoslavien
https://sv.wikipedia.org/wiki/Franjo_Tu%C4%91man
Tito, som gjort valts till president på livstid avled 1980 och ersattes med Lazar Kolisevski. "Tito" hade aldrig helt lyckats överbygga de nationella motsättningarna i Jugoslavien. Dessa sprang t.ex. upp 1971 och förstärktes trots reformer som gav ökad autonomi, att den norra delen av landet fick behålla en större del av de industriella vinsterna och att poster, (förutom presidentskapet), roterades mellan olika folkgrupper.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Josip_Broz_Tito
Vid tiden för Milosevic tal på trastfältet 1989 så var sådana tendenser uttalade, samtidigt som också Milosevic själv vunnit på att driva just serbisk nationalism. Sönderfallet kom att drivas på ytterligare genom händelserna i Sovjetunionen och Östeuropa. Detta ledde till de jugoslaviska krigen, som dock inte kommer att tas upp i dessa inlägg.
(https://sv.wikipedia.org/wiki/Jugoslaviska_krigen)
Den sjätte april 1941 invaderades Jugoslavien av axelmakterna. Motståndet leddes av Josip Broz "Tito".
https://sv.wikipedia.org/wiki/Jugoslavien
1944 så hade han skaffat sig kontrollen över landet. Det var inte bara axelmakterna han stridit emot utan också extremnationalistiska rörelser, främst serbiska och kroatiska sådana. Under hans tid så trycktes alla nationalistiska rörelser ner hårt, vilket inkluderar den kommande kroatiska Presidenten Franjo Tuđman som fick sitta i fängelse 1981 i fängelse i elva månader för att han gett en intervju i svensk TV. Innan dess,1971, så hade han dömts till ett treårigt fängelsestraff då han medverkat i "den kroatiska våren".
1963 bildades Socialistiska federativa republiken Jugoslavien där redan arbetarna genom "självförvaltning" sedan 1950 hade kontroll över de fabriker de arbetade i, (som dock fortfarande var statliga och där även en viss statlig planekonomi rådde). Något som visade sig fungera bättre än den sovjetiska kommandoekonomin, men som ändå inte kunde konkurrera med det kapitalistiska väst. Mot Sovjetunionen hade "Tito" redan intagit en självständig ställning. Under denna tid så stärktes den jugoslaviska krigsmakten och armén kom att bli Europas tredje starkaste.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Socialistiska_federativa_republiken_Jugoslavien
https://sv.wikipedia.org/wiki/Franjo_Tu%C4%91man
Tito, som gjort valts till president på livstid avled 1980 och ersattes med Lazar Kolisevski. "Tito" hade aldrig helt lyckats överbygga de nationella motsättningarna i Jugoslavien. Dessa sprang t.ex. upp 1971 och förstärktes trots reformer som gav ökad autonomi, att den norra delen av landet fick behålla en större del av de industriella vinsterna och att poster, (förutom presidentskapet), roterades mellan olika folkgrupper.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Josip_Broz_Tito
Vid tiden för Milosevic tal på trastfältet 1989 så var sådana tendenser uttalade, samtidigt som också Milosevic själv vunnit på att driva just serbisk nationalism. Sönderfallet kom att drivas på ytterligare genom händelserna i Sovjetunionen och Östeuropa. Detta ledde till de jugoslaviska krigen, som dock inte kommer att tas upp i dessa inlägg.
(https://sv.wikipedia.org/wiki/Jugoslaviska_krigen)
Nu är det hög tid att gå igenom Milosevic tal i detalj:
Citat:
By the force of social circumstances this great 600th anniversary of the Battle of Kosovo is taking place in a year in which
Serbia, after many years, after many decades, has regained its state, national, and spiritual integrity. Therefore, it is not
difficult for us to answer today the old question: how are we going to face Milos [Milos Obilic, legendary hero of the Battle
of Kosovo]. Through the play of history and life, it seems as if Serbia has, precisely in this year, in 1989, regained its state
and its dignity and thus has celebrated an event of the distant past which has a great historical and symbolic significance
for its future.
Serbia, after many years, after many decades, has regained its state, national, and spiritual integrity. Therefore, it is not
difficult for us to answer today the old question: how are we going to face Milos [Milos Obilic, legendary hero of the Battle
of Kosovo]. Through the play of history and life, it seems as if Serbia has, precisely in this year, in 1989, regained its state
and its dignity and thus has celebrated an event of the distant past which has a great historical and symbolic significance
for its future.
Märk här att Milosevic inte nämnde ett ord om Jugoslavien och de andra delrepublikerna och folken som levde där
Citat:
Serbian Character -- Liberational
Today, it is difficult to say what is the historical truth about the Battle of Kosovo and what is legend. Today this is no longer
important. Oppressed by pain and filled with hope, the people used to remember and to forget, as, after all, all people in
the world do, and it was ashamed of treachery and glorified heroism. Therefore it is difficult to say today whether the
Battle of Kosovo was a defeat or a victory for the Serbian people, whether thanks to it we fell into slavery or we survived in
this slavery. The answers to those questions will be constantly sought by science and the people. What has been certain
through all the centuries until our time today is that disharmony struck Kosovo 600 years ago. If we lost the battle, then
this was not only the result of social superiority and the armed advantage of the Ottoman Empire but also of the tragic
disunity in the leadership of the Serbian state at that time. In that distant 1389, the Ottoman Empire was not only stronger
than that of the Serbs but it was also more fortunate than the Serbian kingdom.
Today, it is difficult to say what is the historical truth about the Battle of Kosovo and what is legend. Today this is no longer
important. Oppressed by pain and filled with hope, the people used to remember and to forget, as, after all, all people in
the world do, and it was ashamed of treachery and glorified heroism. Therefore it is difficult to say today whether the
Battle of Kosovo was a defeat or a victory for the Serbian people, whether thanks to it we fell into slavery or we survived in
this slavery. The answers to those questions will be constantly sought by science and the people. What has been certain
through all the centuries until our time today is that disharmony struck Kosovo 600 years ago. If we lost the battle, then
this was not only the result of social superiority and the armed advantage of the Ottoman Empire but also of the tragic
disunity in the leadership of the Serbian state at that time. In that distant 1389, the Ottoman Empire was not only stronger
than that of the Serbs but it was also more fortunate than the Serbian kingdom.
Här poängterar Milosevic betydelsen av enighet i den serbiska ledningen, inte enighet i den jugoslaviska ledningen.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-09-07 kl. 20:35.
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-09-07 kl. 20:35.
Fortsättning ifrån föregående inlägg:
Här hänvisar han till brist på enhet och förräderi som som ställde till det för serberna. Hur detta, specifikt, rörde just Kosovo under det andra världskriget framgår inte.
Här kritiserar Milosevic serbiska ledare som försökt kompromissat för att hålla samman Jugoslavien. Han avslutar med att säga att så är inte längre fallet.
Här poängterar Milosevic än en gång betydelsen av enighet hos serberna, inte hos jugoslaverna. Han utlovar välstånd till alla som lever i Serbien
S
Här framkommer med all tydlighet det lömska i dina avhuggna citat: Milosevic talar inte här om olika folk i Jugoslavien, han talar om olika folk i Serbien!
Här är det värt att komma ihåg att Milosevic var den enda av de jugoslaviska ledarna som vid upplösningen av landet var socialist/kommunist. Men åter igen så talar han om Serbien, inte om Jugoslavien.
Visst, men det har faktiskt inte låtit så tidigare i talet, snarare tvärt om!
Här kan jag hålla Milosevic om mycket, förutom avslutningen, vilken faktiskt visar vad det hela är frågan om och hur han tänker sig det framtida Jugoslavien: Serbien skall vara huvudet, inte svansen. Och det är nog inte bara jag som förstår vad det egentligen handlar om. Folken och ledarna i de andra jugoslaviska delrepublikerna förstod det nog också. Ingen av dessa ville leva i ett "Jugoslavien", totaldominerat av Serbien, (förutom då möjligtvis Montenegro, ett tag). Undra på att självständighetssträvandena i delrepublikerna tog rejäl fart. Tänk också på tidpunkten, 1989, det hände mycket omvälvande saker då.....
Fortsättning i nästa inlägg.
Citat:
The lack of unity and betrayal in Kosovo will continue to follow the Serbian people like an evil fate through the whole of its
history. Even in the last war, this lack of unity and betrayal led the Serbian people and Serbia into agony, the
consequences of which in the historical and moral sense exceeded fascist aggression.
history. Even in the last war, this lack of unity and betrayal led the Serbian people and Serbia into agony, the
consequences of which in the historical and moral sense exceeded fascist aggression.
Här hänvisar han till brist på enhet och förräderi som som ställde till det för serberna. Hur detta, specifikt, rörde just Kosovo under det andra världskriget framgår inte.
Citat:
Even later, when a socialist Yugoslavia was set up, in this new state the Serbian leadership remained divided, prone to
compromise to the detriment of its own people. The concessions that many Serbian leaders made at the expense of their
people could not be accepted historically and ethically by any nation in the world, especially because the Serbs have
never in the whole of their history conquered and exploited others.
Their national and historical being has been liberational throughout the whole of history and through two world wars, as it
is today. They liberated themselves and when they could they also helped others to liberate themselves. The fact that in
this region they are a major nation is not a Serbian sin or shame; this is an advantage which they have not used against
others, but I must say that here, in this big, legendary field of Kosovo, the Serbs have not used the advantage of being
great for their own benefit either.
Thanks to their leaders and politicians and their vassal mentality they felt guilty before themselves and others. This
situation lasted for decades, it lasted for years and here we are now at the field of Kosovo to say that this is no longer the
case.
compromise to the detriment of its own people. The concessions that many Serbian leaders made at the expense of their
people could not be accepted historically and ethically by any nation in the world, especially because the Serbs have
never in the whole of their history conquered and exploited others.
Their national and historical being has been liberational throughout the whole of history and through two world wars, as it
is today. They liberated themselves and when they could they also helped others to liberate themselves. The fact that in
this region they are a major nation is not a Serbian sin or shame; this is an advantage which they have not used against
others, but I must say that here, in this big, legendary field of Kosovo, the Serbs have not used the advantage of being
great for their own benefit either.
Thanks to their leaders and politicians and their vassal mentality they felt guilty before themselves and others. This
situation lasted for decades, it lasted for years and here we are now at the field of Kosovo to say that this is no longer the
case.
Här kritiserar Milosevic serbiska ledare som försökt kompromissat för att hålla samman Jugoslavien. Han avslutar med att säga att så är inte längre fallet.
Citat:
Unity Will Make Prosperity Possible
Disunity among Serb officials made Serbia lag behind and their inferiority humiliated Serbia. Therefore, no place in Serbia
is better suited for saying this than the field of Kosovo and no place in Serbia is better suited than the field of Kosovo for
saying that unity in Serbia will bring prosperity to the Serbian people in Serbia and each one of its citizens, irrespective of
his national or religious affiliation.
Disunity among Serb officials made Serbia lag behind and their inferiority humiliated Serbia. Therefore, no place in Serbia
is better suited for saying this than the field of Kosovo and no place in Serbia is better suited than the field of Kosovo for
saying that unity in Serbia will bring prosperity to the Serbian people in Serbia and each one of its citizens, irrespective of
his national or religious affiliation.
Här poängterar Milosevic än en gång betydelsen av enighet hos serberna, inte hos jugoslaverna. Han utlovar välstånd till alla som lever i Serbien
S
Citat:
erbia of today is united and equal to other republics and prepared to do everything to improve its financial and social
position and that of all its citizens. If there is unity, cooperation, and seriousness, it will succeed in doing so. This is why
the optimism that is now present in Serbia to a considerable extent regarding the future days is realistic, also because it is
based on freedom, which makes it possible for all people to express their positive, creative and humane abilities aimed at
furthering social and personal life.
Serbia has never had only Serbs living in it. Today, more than in the past, members of other peoples and nationalities also
live in it. This is not a disadvantage for Serbia. I am truly convinced that it is its advantage. National composition of almost
all countries in the world today, particularly developed ones, has also been changing in this direction. Citizens of different
nationalities, religions, and races have been living together more and more frequently and more and more successfully.
position and that of all its citizens. If there is unity, cooperation, and seriousness, it will succeed in doing so. This is why
the optimism that is now present in Serbia to a considerable extent regarding the future days is realistic, also because it is
based on freedom, which makes it possible for all people to express their positive, creative and humane abilities aimed at
furthering social and personal life.
Serbia has never had only Serbs living in it. Today, more than in the past, members of other peoples and nationalities also
live in it. This is not a disadvantage for Serbia. I am truly convinced that it is its advantage. National composition of almost
all countries in the world today, particularly developed ones, has also been changing in this direction. Citizens of different
nationalities, religions, and races have been living together more and more frequently and more and more successfully.
Här framkommer med all tydlighet det lömska i dina avhuggna citat: Milosevic talar inte här om olika folk i Jugoslavien, han talar om olika folk i Serbien!
Citat:
Socialism in particular, being a progressive and just democratic society, should not allow people to be divided in the
national and religious respect. The only differences one can and should allow in socialism are between hard working
people and idlers and between honest people and dishonest people. Therefore, all people in Serbia who live from their
own work, honestly, respecting other people and other nations, are in their own republic.
national and religious respect. The only differences one can and should allow in socialism are between hard working
people and idlers and between honest people and dishonest people. Therefore, all people in Serbia who live from their
own work, honestly, respecting other people and other nations, are in their own republic.
Här är det värt att komma ihåg att Milosevic var den enda av de jugoslaviska ledarna som vid upplösningen av landet var socialist/kommunist. Men åter igen så talar han om Serbien, inte om Jugoslavien.
Citat:
Dramatic National Divisions
After all, our entire country should be set up on the basis of such principles. Yugoslavia is a multinational community and
it can survive only under the conditions of full equality for all nations that live in it.
After all, our entire country should be set up on the basis of such principles. Yugoslavia is a multinational community and
it can survive only under the conditions of full equality for all nations that live in it.
Visst, men det har faktiskt inte låtit så tidigare i talet, snarare tvärt om!
Citat:
The crisis that hit Yugoslavia has brought about national divisions, but also social, cultural, religious and many other less
important ones. Among all these divisions, nationalist ones have shown themselves to be the most dramatic. Resolving
them will make it easier to remove other divisions and mitigate the consequences they have created.
For as long as multinational communities have existed, their weak point has always been the relations between different
nations. The threat is that the question of one nation being endangered by the others can be posed one day -- and this
can then start a wave of suspicions, accusations, and intolerance, a wave that invariably grows and is difficult to stop. This
threat has been hanging like a sword over our heads all the time. Internal and external enemies of multi-national
communities are aware of this and therefore they organize their activity against multinational societies mostly by
fomenting national conflicts.
At this moment, we in Yugoslavia are behaving as if we have never had such an experience and as if in our recent and
distant past we have never experienced the worst tragedy of national conflicts that a society can experience and still
survive.
Equal and harmonious relations among Yugoslav peoples are a necessary condition for the existence of Yugoslavia and
for it to find its way out of the crisis and, in particular, they are a necessary condition for its economic and social
prosperity. In this respect Yugoslavia does not stand out from the social milieu of the contemporary, particularly the
developed, world. This world is more and more marked by national tolerance, national cooperation, and even national
equality. The modern economic and technological, as well as political and cultural development, has guided various
peoples toward each other, has made them interdependent and increasingly has made them equal as well [medjusobno
ravnopravni]. Equal and united people can above all become a part of the civilization toward which mankind is moving. If
we cannot be at the head of the column leading to such a civilization, there is certainly no need for us to be at is tail.
important ones. Among all these divisions, nationalist ones have shown themselves to be the most dramatic. Resolving
them will make it easier to remove other divisions and mitigate the consequences they have created.
For as long as multinational communities have existed, their weak point has always been the relations between different
nations. The threat is that the question of one nation being endangered by the others can be posed one day -- and this
can then start a wave of suspicions, accusations, and intolerance, a wave that invariably grows and is difficult to stop. This
threat has been hanging like a sword over our heads all the time. Internal and external enemies of multi-national
communities are aware of this and therefore they organize their activity against multinational societies mostly by
fomenting national conflicts.
At this moment, we in Yugoslavia are behaving as if we have never had such an experience and as if in our recent and
distant past we have never experienced the worst tragedy of national conflicts that a society can experience and still
survive.
Equal and harmonious relations among Yugoslav peoples are a necessary condition for the existence of Yugoslavia and
for it to find its way out of the crisis and, in particular, they are a necessary condition for its economic and social
prosperity. In this respect Yugoslavia does not stand out from the social milieu of the contemporary, particularly the
developed, world. This world is more and more marked by national tolerance, national cooperation, and even national
equality. The modern economic and technological, as well as political and cultural development, has guided various
peoples toward each other, has made them interdependent and increasingly has made them equal as well [medjusobno
ravnopravni]. Equal and united people can above all become a part of the civilization toward which mankind is moving. If
we cannot be at the head of the column leading to such a civilization, there is certainly no need for us to be at is tail.
Här kan jag hålla Milosevic om mycket, förutom avslutningen, vilken faktiskt visar vad det hela är frågan om och hur han tänker sig det framtida Jugoslavien: Serbien skall vara huvudet, inte svansen. Och det är nog inte bara jag som förstår vad det egentligen handlar om. Folken och ledarna i de andra jugoslaviska delrepublikerna förstod det nog också. Ingen av dessa ville leva i ett "Jugoslavien", totaldominerat av Serbien, (förutom då möjligtvis Montenegro, ett tag). Undra på att självständighetssträvandena i delrepublikerna tog rejäl fart. Tänk också på tidpunkten, 1989, det hände mycket omvälvande saker då.....
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-09-07 kl. 20:26.
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-09-07 kl. 20:26.
Fortsättning ifrån föregående inlägg:
Här talar Milosevic, i liknelser, men det är ingen som helst tvekan om vad det hela handlar om: Ett direkt hot emot alla delrepubliker som försöker lämna av Serbien dominerat Jugoslavien! Du kan lita på att de andra delrepublikerna också förstod budskapet och började förbereda sig för det värsta...., som tyvärr också kom.
Här talar, återigen Milosevic om enhet, (förmodligen bakom sig själv som den stora nationella hjälten). Annars utlovar han nederlag, misstag och stagnation i framtiden. Vi som vet hur det hela avlöpte konstaterar att det serbiska folket, så småningom, gjorde sig kvitt Milosevic efter förödande nederlag, misstag och stagnation, som han ställt till med.
Dels talar han här om enighet i Serbien som stat och dels så talar han om enighet inom Jugoslavien. Men vid det här laget så vet alla vad hans planer är:
Plan A: Försöka övertyga de andra delrepublikerna att acceptera ett Jugoslavien totalt dominerat av Serbien.
Plan B: Tvinga kvar de republiker som har fräckheten att bryta sig ur Jugoslavien för att skapa sig en egen nationell framtid.
Här poängterar Milosevic att han ingalunda kan utesluta plan B
"Ja, snörvel, snörvel, Serbien har blivit såååå orättvist behandlad". Och, ja, Serbien under Milosevic var väldigt "speciellt", ungefär lika "speciellt" som Ryssland är idag. Med den viktiga skillnaden att det inte hjälper Ryssland att byta ledare för att sluta vara "speciellt", (annat än under en relativt kort "försöka hinna ikapp väst" period)
Observera ordningen på slagorden:
Först heroismen i Kosovo
Sedan Serbien
Först därefter Jugoslavien
Och, naturligtvis sist: Fred och broderskap mellan människorna.
Wov, flera månader, utan några större försök att låta det internationella samfundet lösa saker och ting helt fredligt.
Det är fortfarande busenkelt för Ryssland att lämna i en förfrågan till ICJ. Detta borde ju vara självklart om nu domstolen slagit fast en "praxis" som gynnar Ryssland. Men, nej, Ryssland kommer, naturligtvis, inte att lämna i en sådan förfrågan, för de vet att de med 100 procentig säkerhet skulle förlora!
Citat:
At the time when this famous historical battle was fought in Kosovo, the people were looking at the stars, expecting aid
from them. Now, 6 centuries later, they are looking at the stars again, waiting to conquer them. On the first occasion, they
could allow themselves to be disunited and to have hatred and treason because they lived in smaller, weakly interlinked
worlds. Now, as people on this planet, they cannot conquer even their own planet if they are not united, let alone other
planets, unless they live in mutual harmony and solidarity.
from them. Now, 6 centuries later, they are looking at the stars again, waiting to conquer them. On the first occasion, they
could allow themselves to be disunited and to have hatred and treason because they lived in smaller, weakly interlinked
worlds. Now, as people on this planet, they cannot conquer even their own planet if they are not united, let alone other
planets, unless they live in mutual harmony and solidarity.
Här talar Milosevic, i liknelser, men det är ingen som helst tvekan om vad det hela handlar om: Ett direkt hot emot alla delrepubliker som försöker lämna av Serbien dominerat Jugoslavien! Du kan lita på att de andra delrepublikerna också förstod budskapet och började förbereda sig för det värsta...., som tyvärr också kom.
Citat:
Therefore, words devoted to unity, solidarity, and cooperation among people have no greater significance anywhere on
the soil of our motherland than they have here in the field of Kosovo, which is a symbol of disunity and treason.
In the memory of the Serbian people, this disunity was decisive in causing the loss of the battle and in bringing about the
fate which Serbia suffered for a full 6 centuries.
Even if it were not so, from a historical point of view, it remains certain that the people regarded disunity as its greatest
disaster. Therefore it is the obligation of the people to remove disunity, so that they may protect themselves from defeats,
failures, and stagnation in the future.
the soil of our motherland than they have here in the field of Kosovo, which is a symbol of disunity and treason.
In the memory of the Serbian people, this disunity was decisive in causing the loss of the battle and in bringing about the
fate which Serbia suffered for a full 6 centuries.
Even if it were not so, from a historical point of view, it remains certain that the people regarded disunity as its greatest
disaster. Therefore it is the obligation of the people to remove disunity, so that they may protect themselves from defeats,
failures, and stagnation in the future.
Här talar, återigen Milosevic om enhet, (förmodligen bakom sig själv som den stora nationella hjälten). Annars utlovar han nederlag, misstag och stagnation i framtiden. Vi som vet hur det hela avlöpte konstaterar att det serbiska folket, så småningom, gjorde sig kvitt Milosevic efter förödande nederlag, misstag och stagnation, som han ställt till med.
Citat:
Unity brings Back Dignity
This year, the Serbian people became aware of the necessity of their mutual harmony as the indispensable condition for
their present life and further development.
I am convinced that this awareness of harmony and unity will make it possible for Serbia not only to function as a state but
to function as a successful state. Therefore I think that it makes sense to say this here in Kosovo, where that disunity once
upon a time tragically pushed back Serbia for centuries and endangered it, and where renewed unity may advance it and
may return dignity to it. Such an awareness about mutual relations constitutes an elementary necessity for Yugoslavia,
too, for its fate is in the joined hands of all its peoples. The Kosovo heroism has been inspiring our creativity for 6
centuries, and has been feeding our pride and does not allow us to forget that at one time we were an army great, brave,
and proud, one of the few that remained undefeated when losing.
This year, the Serbian people became aware of the necessity of their mutual harmony as the indispensable condition for
their present life and further development.
I am convinced that this awareness of harmony and unity will make it possible for Serbia not only to function as a state but
to function as a successful state. Therefore I think that it makes sense to say this here in Kosovo, where that disunity once
upon a time tragically pushed back Serbia for centuries and endangered it, and where renewed unity may advance it and
may return dignity to it. Such an awareness about mutual relations constitutes an elementary necessity for Yugoslavia,
too, for its fate is in the joined hands of all its peoples. The Kosovo heroism has been inspiring our creativity for 6
centuries, and has been feeding our pride and does not allow us to forget that at one time we were an army great, brave,
and proud, one of the few that remained undefeated when losing.
Dels talar han här om enighet i Serbien som stat och dels så talar han om enighet inom Jugoslavien. Men vid det här laget så vet alla vad hans planer är:
Plan A: Försöka övertyga de andra delrepublikerna att acceptera ett Jugoslavien totalt dominerat av Serbien.
Plan B: Tvinga kvar de republiker som har fräckheten att bryta sig ur Jugoslavien för att skapa sig en egen nationell framtid.
Citat:
Six centuries later, now, we are being again engaged in battles and are facing battles. They are not armed battles,
although such things cannot be excluded yet. However, regardless of what kind of battles they are, they cannot be won
without resolve, bravery, and sacrifice, without the noble qualities that were present here in the field of Kosovo in the days
past. Our chief battle now concerns implementing the economic, political, cultural, and general social prosperity, finding a
quicker and more successful approach to a civilization in which people will live in the 21st century. For this battle, we
certainly need heroism, of course of a somewhat different kind, but that courage without which nothing serious and great
can be achieved remains unchanged and remains urgently necessary.
although such things cannot be excluded yet. However, regardless of what kind of battles they are, they cannot be won
without resolve, bravery, and sacrifice, without the noble qualities that were present here in the field of Kosovo in the days
past. Our chief battle now concerns implementing the economic, political, cultural, and general social prosperity, finding a
quicker and more successful approach to a civilization in which people will live in the 21st century. For this battle, we
certainly need heroism, of course of a somewhat different kind, but that courage without which nothing serious and great
can be achieved remains unchanged and remains urgently necessary.
Här poängterar Milosevic att han ingalunda kan utesluta plan B
Citat:
Six centuries ago, Serbia heroically defended itself in the field of Kosovo, but it also defended Europe. Serbia was at that
time the bastion that defended the European culture, religion, and European society in general. Therefore today it appears
not only unjust but even unhistorical and completely absurd to talk about Serbia's belonging to Europe. Serbia has been a
part of Europe incessantly, now just as much as it was in the past, of course, in its own way, but in a way that in the
historical sense never deprived it of dignity. In this spirit we now endeavor to build a society, rich and democratic, and thus
to contribute to the prosperity of this beautiful country, this unjustly suffering country, but also to contribute to the efforts of
all the progressive people of our age that they make for a better and happier world.
time the bastion that defended the European culture, religion, and European society in general. Therefore today it appears
not only unjust but even unhistorical and completely absurd to talk about Serbia's belonging to Europe. Serbia has been a
part of Europe incessantly, now just as much as it was in the past, of course, in its own way, but in a way that in the
historical sense never deprived it of dignity. In this spirit we now endeavor to build a society, rich and democratic, and thus
to contribute to the prosperity of this beautiful country, this unjustly suffering country, but also to contribute to the efforts of
all the progressive people of our age that they make for a better and happier world.
"Ja, snörvel, snörvel, Serbien har blivit såååå orättvist behandlad". Och, ja, Serbien under Milosevic var väldigt "speciellt", ungefär lika "speciellt" som Ryssland är idag. Med den viktiga skillnaden att det inte hjälper Ryssland att byta ledare för att sluta vara "speciellt", (annat än under en relativt kort "försöka hinna ikapp väst" period)
Citat:
Let the memory of Kosovo heroism live forever!
Long live Serbia!
Long live Yugoslavia!
Long live peace and brotherhood among peoples!
Long live Serbia!
Long live Yugoslavia!
Long live peace and brotherhood among peoples!
Observera ordningen på slagorden:
Först heroismen i Kosovo
Sedan Serbien
Först därefter Jugoslavien
Och, naturligtvis sist: Fred och broderskap mellan människorna.
Citat:
Krim skedde utan förhistoria? Vad är nu detta för historierevisionism du ägnar dig åt? Hört talas om Euromajdan? Förhistorien kan räknas i månader, om inte år.
Wov, flera månader, utan några större försök att låta det internationella samfundet lösa saker och ting helt fredligt.
Citat:
Det kommer aldrig ett sådant uttalande eftersom ingen vågar anmäla ärendet till JCJ. Ukraina har tagit upp andra saker där, men inte Krims återförening med Ryssland, för de förstår att JCJ inte plötsligt och godtyckligt kan ändra den praxis de införde i och med uttalandet angående Kosovo.
Det är fortfarande busenkelt för Ryssland att lämna i en förfrågan till ICJ. Detta borde ju vara självklart om nu domstolen slagit fast en "praxis" som gynnar Ryssland. Men, nej, Ryssland kommer, naturligtvis, inte att lämna i en sådan förfrågan, för de vet att de med 100 procentig säkerhet skulle förlora!
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-09-07 kl. 20:27.
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-09-07 kl. 20:27.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera