2017-09-05, 21:11
  #7489
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av drone666
Haha har det funnits någon kommunistisk stat någonsin?

Det finns såklart de som med mycket fog för det hävdar att t.ex. Sovjet var kapitalism men det är inte vad vi syftar på här utan Nordkorea är inte ett klasslöst samhälle . Det är inte proletariatets diktatur och det är inte kommunism av något slag eftersom det är ett klass-samhälle med arvssynd.

Nordkoreanernas klasstillhörighet beror alltså på vad deras föräldrar och vad deras föräldrar har gjort.

Oavsett vad Nordkorea är för slags samhälle så är det inte och gör inte heller anspråk på att vara kommunistiskt .
Citera
2017-09-05, 22:31
  #7490
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Nordkorea är inte ens kommunistiskt.

Du är precis lika dum som gemene amerikan som tror att alla utanför den egna sekten är kommunister.

Det är ju helt enkelt en lögn, PRK är kommunistiskt. Det är alla sansade politiska bedömmare överens om.
Har inget med fantasier om vad du tror att amerikner vet eller kan.
Snart säger väl du och dina sektkompisar att jorden är platt?
Citera
2017-09-05, 22:34
  #7491
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Jag tycker både Juche och kommunism är dumma ideologier, men om det nu är vad NK valt, vad har USA eller du och jag med det att göra?
Valt??????? lol

Ja du är sannerligen en komisk lite figur du. Oavsiktligen komisk, men det är ju vanligt bland såna som dig, och extra roligt blir det.)
Citera
2017-09-05, 22:56
  #7492
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Jag gav dig två exempel på diktatorer som frivilligt lämnar/lämnat ifrån sig makten. Vad lär du dig av det?
Såg inte exemplen , men antar att du menar dina gulleländer Kuba och .. ja vilket mer?

Ang. Kuba, så kan man ju enkelt säga att det är sanslöst magstarkt att begära att ett folk ska behöva vänta i 60 år på att ett diktatordsvin dka behaga att lämna.
Dessutom, Kuba hade ju en annan likhet med PRK, de försökte ju också hota och msktspela med kärnvapen, självaste diktotor n! ( väldigt vad det alltid hsndlar om diktatorer när du är inblandad... fniss)) Chrustjov lär ju ha varit chockad över hur snabb Castro var att vilja använda kärnvapnen som han fått installerade.

Ackja, man kan bedömma en hund efter håren, dina hår verkar hela tiden fastna på beundran av jordens allra sämsta regimer.,..
Citera
2017-09-05, 23:19
  #7493
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Det är ju helt enkelt en lögn, PRK är kommunistiskt. Det är alla sansade politiska bedömmare överens om.
Har inget med fantasier om vad du tror att amerikner vet eller kan.
Snart säger väl du och dina sektkompisar att jorden är platt?

Dessa sansade politiska bedömare är säkert överens om att USA är paradiset på jorden.

Av vad som framkommit i trådar här tyder ingenting på att Nordkorea är kommunistiskt. Alla diktaturer är inte kommunistiska men det brukar ligga i alla intelligenta diktatorers intresse att befolkningen har mat för dagen och det är därför Donald försöker sanktionera mat.

USA beter sig som en dum tjockis på skolgården som retat upp alla och nu försöker tvinga dem att betala mot att inte få stryk. Storhetsvansinnet har gått för långt och de som visar prov på intelligens är Kina som senast kom med ett kallt konstaterande att den enda vägen ut är fredlig.

Det är en politisk analys som USA inte kan komma fram till för Trump vill spela oberäknelig för att på så sätt skapa konflikter och bryta viktiga handelsavtal.
Citera
2017-09-05, 23:32
  #7494
Medlem
Draken55s avatar
Juche, är en form av kommunism, precis som att Stalinism var det, Leninism var det osv..

Förstår du nu?

Det är väldigt populärt av just kommunister och övervintade slika individer, att medvetet försöka förvrida begreppen för att man inte vill kännas vid hur misslyckad denna ideologi är , ingen går på det.
Citera
2017-09-05, 23:53
  #7495
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Juche, är en form av kommunism, precis som att Stalinism var det, Leninism var det osv..

Förstår du nu?

Det är väldigt populärt av just kommunister och övervintade slika individer, att medvetet försöka förvrida begreppen för att man inte vill kännas vid hur misslyckad denna ideologi är , ingen går på det.

Kommunism finns i flera varianter men gemensamt för samtliga är en vision om ett klasslöst samhälle.

Hur får du ihop ett kastsamhälle som kommunistiskt , klasslöst samhälle ?
Citera
2017-09-06, 00:11
  #7496
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Jag är helt med på din lösning av konflikten.
Problemet är att väst gett styrpinnen åt Kina men de har inte tagit emot den och bara varit tysta.

Alltså, å ena sidan skriker Kina åt USA och Sydkorea att avlägsna THAAD och sluta vara så barska mot Nordkorea, och så grinar de och säger att det är orättvist när USA säger att de tänker sluta handla med landet om de inte gör något åt NK.
Å andra sidan velar de med att hjälpa till med att avväpna Nordkorea, eftersom de troligtvis vet att de inte kommer gå med på det.
Nordkorea är i mångt och mycket den förvildade hunden på bakgården som Kina valt att föda upp men nu inte klarar av att kontrollera.

Kina har inget som helst intresse av att Nordkorea ska bli en modern demokratisk marknadsekonomi. Det har dom inte haft sedan Koreakriget upphörde för mer än 60 år sedan. Nordkorea är kinesiskt intresseområde och militärt viktigt territorium.

Om någon ska få bort Kim Jong Un så måste det vara västmakterna som ensidigt gör den insatsen. Men det kommer inte att hända om man riskerar en militär allians mellan Nordkorea och Kina. Kim Jong Un kommer i lugn och ro att kunna bygga sina långdistansmissiler. När han har gjort det har han skaffat en unik position som diktator. Folket är avväpnat och förtryckt i Nordkorea. Utan stöd från omvärlden har dom ingen chans. Omvärlden kommer inte att gripa in om Nordkorea har en fungerande kärnvapenarsenal.
Citera
2017-09-06, 00:55
  #7497
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Kina har inget som helst intresse av att Nordkorea ska bli en modern demokratisk marknadsekonomi. Det har dom inte haft sedan Koreakriget upphörde för mer än 60 år sedan. Nordkorea är kinesiskt intresseområde och militärt viktigt territorium.

Om någon ska få bort Kim Jong Un så måste det vara västmakterna som ensidigt gör den insatsen. Men det kommer inte att hända om man riskerar en militär allians mellan Nordkorea och Kina. Kim Jong Un kommer i lugn och ro att kunna bygga sina långdistansmissiler. När han har gjort det har han skaffat en unik position som diktator. Folket är avväpnat och förtryckt i Nordkorea. Utan stöd från omvärlden har dom ingen chans. Omvärlden kommer inte att gripa in om Nordkorea har en fungerande kärnvapenarsenal.

Tyvärr tror jag att du kommer få rätt, väst vill bara att det hela ska fortlöpa så smärtfritt som möjligt så att NK sedan kan gå tillbaka till sin "ekonomiska uppbyggnad" som det så fint heter.
Lösningen kommer nog inte på flera decennier, om möjligt kan det bli en militärledd statskupp ifall ekonomin blir så jävla akut att till och med folket i Pyongyang måste leva på insekter.
Ett krig vore såklart en quick fix men det kommer kosta många människoliv under en kort tid, dock kanske bättre än fler människoliv utspädd över flera decennier av svält och förtryck?

Att Kina skulle hjälpa Nordkorea vid ett krig finner jag föga trovärdigt, även om de säger sig komma göra detta. Under bordet så förhandlar de med USA och Ryssland och där har Nordkorea inget egentligt värde. Skulle Kina stå på NKs sida vid ett ev. krig så riskerar man sitt eget rike, och det är alltför kostsamt.
Citera
2017-09-06, 01:37
  #7498
Medlem
Redors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manolito.
Varken USA, och övriga allierade i Asien har kapacitet att skicka iväg lönnmördare till Nordkorea. Tror du inte NordKorea har sina eliter för att göra detta omöjligt. Det enda som kommer fungera är om Kina överger <nordkorea och att högsta eliten bytar ut Kim mot någon annan som kommer ta NordKorea mot ett mer demokratiskt land

Är det inte väldigt ovanligt att en diktator avsätts av sina egna?
Menar, med tanke på att 16 miljoner Nordkoreaner svälter, och KJU själv lever i lyx (vilket iofs inte är något unikt för en diktator) och han provocerar landet in i krig med omvärlden så måste ju missnöjet med ledaren vara enormt, även om ingen vågar visa det offentligt. Såväl bland befolkningen som bland politker och militärer. Ponera att militären går in och avsätter KJU, vad skulle hända då?. Skulle det ens gå?
Och sen OM man nu lyckas avsätta honom, och han tvingas fly och leva i exil i annat land, så finns det väl knappast något land som vill ta emot honom. Så det blir ju jävligt svårt för honom att lämna nordkorea.

Eller varför gör inte USA som man gjorde i Irak, tar över landet och tillfångatar Diktatorn.
I NK´s fall så är det ju verkligen befogat. Både bevisat farliga kärnvapen och en knäpp diktator.
Tror nog att om Nordkoreanerna märker att de inte längre har något att frukta och att de inte riskerar att dö för att de visar vad det tycker, så skulle nog en militärinvasion vara välkommet bland folket och stödjas fullt
Citera
2017-09-06, 06:21
  #7499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det finns såklart de som med mycket fog för det hävdar att t.ex. Sovjet var kapitalism men det är inte vad vi syftar på här utan Nordkorea är inte ett klasslöst samhälle . Det är inte proletariatets diktatur och det är inte kommunism av något slag eftersom det är ett klass-samhälle med arvssynd.

Nordkoreanernas klasstillhörighet beror alltså på vad deras föräldrar och vad deras föräldrar har gjort.

Oavsett vad Nordkorea är för slags samhälle så är det inte och gör inte heller anspråk på att vara kommunistiskt .

Så det har aldrig funnits en kommunistisk stat enligt dig? Alla kommunistiska revolutioner har bara varit lögner om ett ouppnåeligt paradis för att få arbetarna att dö för att ett "parti" eller en diktator ska kunna roffa åt sig makten. Är det vad du säger?
Citera
2017-09-06, 07:02
  #7500
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redor
Är det inte väldigt ovanligt att en diktator avsätts av sina egna?
Menar, med tanke på att 16 miljoner Nordkoreaner svälter, och KJU själv lever i lyx (vilket iofs inte är något unikt för en diktator) och han provocerar landet in i krig med omvärlden så måste ju missnöjet med ledaren vara enormt, även om ingen vågar visa det offentligt. Såväl bland befolkningen som bland politker och militärer. Ponera att militären går in och avsätter KJU, vad skulle hända då?. Skulle det ens gå?
Och sen OM man nu lyckas avsätta honom, och han tvingas fly och leva i exil i annat land, så finns det väl knappast något land som vill ta emot honom. Så det blir ju jävligt svårt för honom att lämna nordkorea.

Eller varför gör inte USA som man gjorde i Irak, tar över landet och tillfångatar Diktatorn.
I NK´s fall så är det ju verkligen befogat. Både bevisat farliga kärnvapen och en knäpp diktator.
Tror nog att om Nordkoreanerna märker att de inte längre har något att frukta och att de inte riskerar att dö för att de visar vad det tycker, så skulle nog en militärinvasion vara välkommet bland folket och stödjas fullt
Bara en liten fundering: det finns som sagt olika scenarion för dem som förespråkar en attack men ingen av er tycks ha lärt sig något från historien med de senaste exemplen som Libyen och Syrien. Om ni tycker att de länderna blev jävliga efter västs inblandning så är det nog inget emot vad som kommer att hända med ett destabiliserat Nordkorea. Det värsta scenariot lär faktiskt bli om man lyckas begränsa insatsen till att bara komma åt Kim och hans närmaste. Då lär det bli kaos i landet och det är väl trevligt med alla färdiga atombomber, plutonium, kemiska och biologiska stridsmedel som är utplacerade runt om i landet i hemliga förråd tillsammans med en slagkraftig fraktionerad militär med vapen som kan ställa till med mycken olycka. Flyktingströmmarna lär också bli av sällan skådat slag och trycket bli enormt mot grannländerna och med det kommer oroligheter att sprida sig över hela den delen av Asien.

So, be careful what you wish for. Om USA inte hade en susning om vad de skulle göra i Libyen efter Khadaffi så har de än mindre det nu.
__________________
Senast redigerad av arbetet 2017-09-06 kl. 07:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in