2017-09-05, 13:03
  #7453
Medlem
twockos avatar
USA och Sydkorea borde ha slagit till mot NK för 10 år sedan. Det enda sättet nu är att på något sätt oskadliggöra Kina, hur nu det skall gå till utan att kollapsa den globala handeln. Militärt sitter USA på nästan hela kortleken och Kina sitter på en stor del av kortleken gällande handeln.
Citera
2017-09-05, 14:18
  #7454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av twocko
USA och Sydkorea borde ha slagit till mot NK för 10 år sedan.
USAs skuldbaserade korthus till ekonomi är helt beroende av den där pengasnurran, där de lånar pengar av Kina, producerar alla sina varor i Kina, och har Kina som största importpartner. Man vill givetvis inte att korthuset skall falla ihop, så därför gick det inte att slå till då, och det går inte att slå till nu. Lägg därtill att försvarsindustrin är en av de viktigaste industrigrenarna, och den behöver gödslas med "hot" som man måste rusta emot. Det sista man vill (ur rent pekuniär synvinkel) vore då att avlägsna "hotet", för vad skall man sedan motivera de gigantiska försvarsutgifterna med? USA är ju världens tryggaste land, där det ligger så bekvämt mellan två vänliga och snälla grannländer Kanada och Mexiko, och med hundratals mil av öppet hav på vardera sidan. Om de inte ständigt har olika påhittade fjärran "hot" att piska upp befolkningens paranoia med, så faller ju hela grunden för försvarsindustrin, och därmed för ekonomin i stort. Imperiets grundvalar är en skräckslagen befolkning och en produktion utlokaliserad till en kommunistdiktatur med billiga löneslavar.
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2017-09-05 kl. 14:21.
Citera
2017-09-05, 15:07
  #7455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Det var ockuperat av Japan sedan 1910 och under kriget. Under kriget gjorde USA och Kina upp om att Japan skulle fråntas alla sina kolonier ifall man lyckades besgegra Japan. I slutskedet av kriget bad USA om hjälp med kriget kring Stilla havet, och Sovjetunionen lovade att rycka in. Efter att kriget i Europa avslutats deklarerade därför Sovjet krig mot Japan och anföll Korea norrifrån för att köra ut japanerna. Operationen blev betydligt mer framgångsrik än vad amerikanarna hade räknat med. Då fick jänkarna panik och började snabbt anfalla Korea söderifrån. I en hast slängde de fram en karta och drog ett streck över den koreanska halvön, för att dela in den i två delar, där Sovjet skulle befria den norra och USA den södra. De såg till att dra strecket så att huvudstaden och majoriteten av befolkningen skulle hamna i den amerikanska zonen. Till jänkarnas häpnad gick Sovjet med på förslaget.

Efter att japanerna motats bort förvaltades Korea gemensamt av USA, Storbritannien, Kina och Sovjetunionen. Det koreanska folket ville att landet omedelbart skulle bli självständigt, men bland andra USA och det koreanska kommunistpartiet var emot. Efterhand försämrades relationerna mellan USA och Sovjet och Kalla kriget bröt ut. Då uppstod en dragkamp om huruvida Korea skulle bli ett västallierat kapitalistiskt land, eller ett Sovjetinfluerat kommunistiskt dito. De två ockupationszonerna började glida isär och 1946 blev det förbjudet att korsa gränsen mellan dem. Situationen i den södra zonen urartade mot en USA-stödd miltiärjunta som slogs mot socialistiska och kommunistiska rörelser, vilket ledde till att tiotusentals dödades i operationer mot oppositionen. Samtidigt utvecklades den norra zonen mot en Sovjetinspirerad kommunistdiktatur. 1948 utropades två nya stater, med några månaders mellanrum, som var föregångare till dagens Syd- respektive Nordkorea.

Sedan blev det alltså krig, vilket så småningom slutade med oavgjort. Stilleståndslinjen går ungefär längs det streck som tidigare delade de sovjetiska och amerikanska ockupationszonerna. Men inte exakt, för det ursprungliga strecket gick längs 38e breddgraen, medan stilleståndslinjen snirklar sig lite hit och dit och korsar densamma.

tack. Det maste ha kannts hemskt for Koreanerna. Typ som Holland hade blivit ockuperat av Frankrike efter kriget.
Citera
2017-09-05, 15:12
  #7456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pirre77
Googla "Trumandoktrinen" så har du svaret där, mer eller mindre

Stammer det? 1945 trodde USA att republiken Kina skulle vinna inborderskriget i Kina.
__________________
Senast redigerad av svensk0kina 2017-09-05 kl. 15:37.
Citera
2017-09-05, 15:24
  #7457
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av twocko
USA och Sydkorea borde ha slagit till mot NK för 10 år sedan. Det enda sättet nu är att på något sätt oskadliggöra Kina, hur nu det skall gå till utan att kollapsa den globala handeln. Militärt sitter USA på nästan hela kortleken och Kina sitter på en stor del av kortleken gällande handeln.


I backspegeln har du rätt, men det var knappast politiskt möjligt då, i den felaktiga bild och skräck för konflikter som då fanns och finns fortfarande.

När ska alla dessa "fjöll-liberaler" lära sig? man kan inte vänta ut en så pervers diktatur som PRK.

Putins ( skratt) inlägg i debatten är totlat patetiskt, denna krigare anser att man ska ta det lugnt, jasså, hur hade han reagerat om PRK skjutit en misil över ryskt territorium?

Kinas ansvar är stort, men de har heller inget av frukta av PRKs kärnvapen.

Den fria världen måste ta sig samman, man kan inte inbilla sig att fjoll-liberalism och undfallenhet är svaret mot regimer som det kommunistiska PRK.
__________________
Senast redigerad av Draken55 2017-09-05 kl. 15:29.
Citera
2017-09-05, 15:29
  #7458
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
USAs skuldbaserade korthus till ekonomi är helt beroende av den där pengasnurran, där de lånar pengar av Kina, producerar alla sina varor i Kina, och har Kina som största importpartner. Man vill givetvis inte att korthuset skall falla ihop, så därför gick det inte att slå till då, och det går inte att slå till nu. Lägg därtill att försvarsindustrin är en av de viktigaste industrigrenarna, och den behöver gödslas med "hot" som man måste rusta emot. Det sista man vill (ur rent pekuniär synvinkel) vore då att avlägsna "hotet", för vad skall man sedan motivera de gigantiska försvarsutgifterna med? USA är ju världens tryggaste land, där det ligger så bekvämt mellan två vänliga och snälla grannländer Kanada och Mexiko, och med hundratals mil av öppet hav på vardera sidan. Om de inte ständigt har olika påhittade fjärran "hot" att piska upp befolkningens paranoia med, så faller ju hela grunden för försvarsindustrin, och därmed för ekonomin i stort. Imperiets grundvalar är en skräckslagen befolkning och en produktion utlokaliserad till en kommunistdiktatur med billiga löneslavar.

Ditt inlägg får väl ett pris som det mest verklighetsfrämmande och fantasirikaste i denna tråd.

Åsikter som dina är ju ren fantasi. Kallar du det kommunistiska PRKs robotavfyringar och kärnvapentest för ett uppdiktat hot och paranoia??

Dessutom är dina kunskaper ( ironi) om USAs ekonomi att hänföra till en debattafton hos ungkommunisterna.
Citera
2017-09-05, 15:29
  #7459
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
I en hast slängde de fram en karta och drog ett streck över den koreanska halvön, för att dela in den i två delar, där Sovjet skulle befria den norra och USA den södra. De såg till att dra strecket så att huvudstaden och majoriteten av befolkningen skulle hamna i den amerikanska zonen. Till jänkarnas häpnad gick Sovjet med på förslaget.
Till saken hör att USA och Sovjet båda såg Korea som en struntstat medan de hade viktigare problem att hantera vid tillfället. Ett snabbt streck på kartan och så var problemet ur världen - trodde man.
Citera
2017-09-05, 15:38
  #7460
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Ditt inlägg får väl ett pris som det mest verklighetsfrämmande och fantasirikaste i denna tråd.

Åsikter som dina är ju ren fantasi. Kallar du det kommunistiska PRKs robotavfyringar och kärnvapentest för ett uppdiktat hot och paranoia??

Dessutom är dina kunskaper ( ironi) om USAs ekonomi att hänföra till en debattafton hos ungkommunisterna.


Anledning till att nordkorea har skaffat kärnvapen är tack vare USA .Vilken annan kärnvapenmakt skulle tjäna på att hjälpa Nordkorea ?
Citera
2017-09-05, 15:41
  #7461
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Nja, varför det? Det har hänt många gånger i historien att familjedynastier lämnat ifrån sig makten. Just nu är ju Castrodynastin på väg att stegvis lämna sin maktposition i Kuba. Ett annat ganska nyligt exempel är hur Juan Carlos återinförde demokratin i Spanien.

Får NK vara lite mindre trängda av omvärlden, och lyckas Kim med den övergång till marknadsekonomi som han har påbörjat, så kan mycket väl ett välstånd gå att bygga upp där precis som man lyckats med i Kina. Och det är just välstånd som öppnar möjligheten för en diktator att släppa lite på makten, eller till och med avgå, utan att riskera att bli avrättad. Om man däremot, som USA alltid gör, bara fortsätter att hota, utsätta för sanktioner så att folket svälter, och kräva total abdikation, då biter sig diktatorn kvar vid makten till varje pris, eftersom det är enda sättet han har att överleva.

Helt orealistiskt scenario. Drömmande och gulligt men osannolikt.

Om historien lärt oss nåt om diktatorer så är det att de bara tar mer och mer om de får möjligheten till det. Om man inte slår till nu är risken uppenbar att vi inom 5-10 år har ett kommunistiskt PRK med möjlighet att slå till med atomvapen, vätebomber till och med.

Den världen vill ingen sund människa ha.

Dessutom, att PRKs befolknign svälter är till 100% PRKs lednings ansvar, du tycks mena att det är USAs? Bisarrt

Jag gissar, med nästintill 100% sannolikhet, att du hade sagt detsamma om PRK för 10 år sen, 25 år sen, du är alltså inte ett dugg intresserad av folkets väl och ve eller världsfreden, du verkar bara intresserad av att diktaturen får vara kvar.

Otroligt underligt, vad har en stackars enskild människa i vårt land för intresse av att behållla en störd kommiúnistitks regim i asien???
__________________
Senast redigerad av Draken55 2017-09-05 kl. 15:53.
Citera
2017-09-05, 15:45
  #7462
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Anledning till att nordkorea har skaffat kärnvapen är tack vare USA .Vilken annan kärnvapenmakt skulle tjäna på att hjälpa Nordkorea ?

Nonsens, anledningen till att den sjuka regimen skaffat kärnvapen är att de tar till alla medel de kan för att behålla sin regim. Ingen har tvingat PRK att skaffa kärnvapen, de anser att de behöver dem för att kuna utöva maximalt hot mot alla som ifrågasätter den störda regimens exeistensberättigande.

Vad menar du med att andra länder skule tjäna på att hjälpa PRK?
Det är däremot så att Kina och Ryssland ju inte själv är utsatta för hot om utplåning av kärnvapen, det är ju japan Sydkorea och till viss del USA som är målet för det.
Citera
2017-09-05, 15:54
  #7463
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Så situationen för hela Korea är Hoola-Baloo idag tycker du?

Kan du utveckla "Hoola-Baloo"? Jag vet inte vad du menar med det uttrycket i samband med vår diskussion, kom gärna med mer information (om du har det dvs.)
Citera
2017-09-05, 16:05
  #7464
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Jag vet inte om Sovjet gödslade Nordkorea med några pengar. Det var snarare ömsesidig handel, även om det är svårt att bedöma marknadsmässigheten när planekonomier handlar med varandra. Kina var uppenbarligen inte involverat före Koreakriget eftersom det då var nationalisterna som styrde.

Nej precis, Koreakriget ödela båda delarna av landet så de båda stod i princip på samma nivå 1953.

Det intressanta är den ekonomiska GDP-tillväxten i perioden mellan åren 1953-1975 vilket enligt min mening Nordkorea aldrig kunde ha genomfört utan massiv hjälp från främst Kina.

Om nu NK klarat av detta på egen hand (vilka vissa här anser är fallet) varför störtdök då helt plötsligt ekonomin i mitten av 1970-talet, samtidigt som Nordkorea officiellt övergav marxism-leninismen?

Tjugo år tog det för Kim Il Sung att bygga upp och förstöra landets ekonomi, så går det när ens ekonomi blåses upp av en stormakt och styrs genom ideologiskt överdrivna 5 årsplaner.
__________________
Senast redigerad av kato85 2017-09-05 kl. 16:08.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in