2017-09-04, 20:24
  #7429
Medlem
RonJeremyClarkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Att Korea skulle ha varit ganska hyfsat vad gäller livskvalitet om inte USA hade lagt sig i på femtiotalet. Hela. Fred och så.
Korea hade varit helt fenomenalt gällande livskvalitet om inte Kina hade lagt sig i på femtiotalet.
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Du kan byta "några dar" mot "några månader". Vad spelar det för roll? De amerikanska övningarna återkommer regelbundet.

Jag förstår inte liknelsen. Tänk istället om Sovjet regelbundet hade hållt enorma miltärövningar varje år i farvattnen i mexikanska bukten och längs USA östkust, för att "öva på att försvara Mexiko". Menar du att USA då inte skulle ha gett något slags svar på de övningarna? Inte ens ha visat upp några fjuttiga raketer, utan bara stillatigande ha tittat på?
Liknelsen är mycket enkel; USA testade kärnvapen utav bara helvete, i betydligt större utsträckning än vad NK gör idag, och detta trots att Sovjet och Mexiko inte höll några övningar i närheten.
Citat:
Man kan tycka att det är bra eller dåligt att USA övar där, men jag förstår inte riktigt hur man kan undgå att se ett samband mellan det och NKs provskjutningar. Jag kan inte se något annat skäl för NK att ha kärnvapen än som avskräckning mot angripare.
Precis så, ja. Avskräckning. Det har inget med militärövningarna att göra.

Militärövningarna sticker helt säkert lite i ögonen på Pyongyang, men de är inte anledningen till att NK utvecklar, och följaktligen testar, kärnvapen.
Citera
2017-09-04, 20:34
  #7430
Medlem
RonJeremyClarkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av drone666
De brukar väl hålla rätt feta NATO övningar i vår närhet, vi börjar inte spränga kärnvapen och gapa i tv om att krossa USA osv för det, men så är vi inte ett pissland som mördar vårt eget folk heller.
NATO höll en övning i min hemstad för inte så länge sen. Ett par lokala kommunister protesterade lite, grannländerna och Ryssland brydde sig inte ens.
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Med Sverige som måltavla?
Sverige är inte i krig med någon din dumma fan (som USA/Sydkorea är med Nordkorea), det hindrade dock inte Ryssland från att öva flyganfall mot oss för inte alls längesen.
__________________
Senast redigerad av RonJeremyClarks 2017-09-04 kl. 20:40.
Citera
2017-09-04, 20:38
  #7431
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Att Korea skulle ha varit ganska hyfsat vad gäller livskvalitet om inte USA hade lagt sig i på femtiotalet. Hela. Fred och så.
Säg 40-talet. Det var då USA tog initiativ till att dela Korea vilket lett till dagens situation.
Citera
2017-09-04, 20:44
  #7432
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Enda anledningen till att NK hade god ekonomi efter andra världskriget var eftersom Kina och till viss del Sovjetunionen gödslade dem med pengar, maskiner och annan teknologi vilket kunde ge dem ett decennium av ekonomiskt försprång. Medans NK på 50 och 60-talen sysslade med tung industri så var Sydkoreas största industri syfabriker.
Jag vet inte om Sovjet gödslade Nordkorea med några pengar. Det var snarare ömsesidig handel, även om det är svårt att bedöma marknadsmässigheten när planekonomier handlar med varandra. Kina var uppenbarligen inte involverat före Koreakriget eftersom det då var nationalisterna som styrde.
Citera
2017-09-04, 21:27
  #7433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av drone666
Men hylla världens värsta diktatur du..
Nej, det vore väl dumt? Du får gärna rätta mig ifall jag någonstans skulle ha råkat skriva någon "hyllning" till NK. Ge mig en länk till inlägget så skall jag genast redigera det.
Citera
2017-09-04, 22:49
  #7434
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Så du tror att Ryssland och Kina startar ett krig med USA och dess allierade över Nordkorea? Det händer inte ens i Syrien.

Nej.. Men dem kommer stå i vägen och göra allt för att mota bort USA. Kinesen och ryssen vill försvara sin bäste kompis Kim. Dem gillar ju hur han styr Nordkorea, och skiter i hur han behandlar sitt folk.
Citera
2017-09-04, 22:57
  #7435
Avstängd
DN hade en bra analys för hur Kim resonerar som motverkar lite av hysterin:
http://www.dn.se/nyheter/varlden/torbjorn-petersson-nar-karnvapnen-ar-pa-plats-ska-ekonomin-lyftas/
Citera
2017-09-04, 23:18
  #7436
Medlem
antoneriks avatar
Kim Jong Un följer samma schema som Mao Tse Tung.

Han utvecklar atombomben och vätebomben till varje pris, han satsar stora delar av landets BNP på att utveckla fungerande kärnvapenmissiler.

Han håller folket i schack genom att odla en personkult med sig själv som en gud med övermänskliga egenskaper. Han torterar och mördar helt oskyldiga människor, låter dom ägna sig åt slavarbete i koncentrationsläger.

När han har fått sina kärnvapen kan han luta sig tillbaka. Ingen kommer någonsin att gå till angrepp. Han behöver inte vara rädd att sluta sina dagar lynchad som Muhammad Khadaffi.

Folket vågar inte göra väpnad revolution, därför att dom vet att kommunistpartiet har obegränsade militära medel, och omvärlden kommer inte att komma till deras undsättning.

Så småningom är tanken att bygga upp en starkt statskontrollerad ekonomi som nästan bara bygger på Nordkoreas egna produktion och handel med Kina. Den Nordkoreanska tragedin fortsätter.
__________________
Senast redigerad av antonerik 2017-09-04 kl. 23:23.
Citera
2017-09-04, 23:24
  #7437
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jagarbara
Sydkorea har jag inga starka känslor mot åt något håll.

Men samtidigt är ju jordens problem överbefolkning så att NK skulle hinna bomba bort några miljoner i SK mellan första inskickade missil och den sista som avslutar NK. Så skulle det ju ur mänsklig och jordslig synvinkel vara bra. Så även om det vore bra, så rent känslomässigt väcker det en del problem i mig.

Man måste vara bra korkad om man tror att bränna av några kärnvapenmissiler och döda några miljoner ens skulle göra en repa på befolkningsöverskottet eller förbättra miljön.
Citera
2017-09-05, 02:12
  #7438
Medlem
frank-costellos avatar
CNN skriver att USA:s ambassadör i FN, Nikki Haley, sade under ett säkerhetstoppmöte idag att hon önskar att FN inför ännu starkare sanktioner, för att på så sätt, få stopp på Nordkoreas kärnkraftsprogram, och menade att det sanktioner som hittills införts inte har räckt till. Detta kom efter det att Nordkorea i helgen utfört ytterligare ett kärnvapentest, det sjätte i ordningen. Efter mötet sade Haley att USA tänker utforma en resolution, som svar på Nordkoreas kärnvapentest, som det är meningen att det ska omröstas om nästa vecka.

Sydkoreas ambassadör i FN, Cho Tae-yul, sade att resolutionen måste vara kraftig. "Nu är det dags att ta till åtgärder som är tillräckligt starka och robusta för att tvinga Nordkorea att seriöst engagera sig i dialog", sade han. "Den nya resolutionen måste inkludera inte endast ytterligare åtgärder för att stärka blockeringen av att nytt kapital strömmar in i Nordkoreas illegala kärnkraftsprogram, utan också kraftiga och robusta åtgärder som Pyongyang finner mycket jobbiga".
CNN nämner att Sydkorea samtidigt drog igång en militär övning idag där man b.l.a. genomförde simulerade anfall på platsen som liknar den där Pyongyang utförde tester med kärnvapen på.

CNN skriver vidare att mötet i säkerhetsrådet idag visade på att råder klara meningsskiljaktigheter mellan USA och Kina. Man nämner att USA:s president Donald Trump nu i helgen twittrade att USA har diskuterat möjligheten att stoppa all handel med länder som gör affärer med Nordkorea, vilket skulle inkludera Kina. Kinas FN ambassadör Liu Jieyi som var med på säkerhetsrådets toppmöte sade att situationen inte var till gang för någon part, och han uppmanade Nordkorea att sluta agera felaktigt.

Han sade att Kina kräver att Nordkorea följer den internationella linjen för att hålla halvön fri från kärnvapen, och att de följer resolutionerna från säkerhetsrådet. Jieyi sade dock att situationen måste lösas fredligt och "att Kina aldrig kommer tillåta kaos och krig på halvön".
Jieyi framhöll istället ett förslag framtaget av Kina och Ryssland vilket skulle innebära att Nordkorea fryser sitt kärnkraftsprogram, mot att USA och Sydkorea fryser sina gemensamma militära övningar. USA:s ambassadör Haley avfärdade dock förslaget och kallade det en förolämpning. Haley kritiserade också Kinas handel med Nordkorea och sade att nya kraftiga sanktioner var den enda lösningen.

Rysslands FN ambassadör Vassily Nebenzia sade till reportrar efter mötet att det rysk kinesiska förslaget var den enda rätta lösningen. Han fick även frågan vad han tyckte om Haleys reaktion på det rysk- kinesiska förslaget, och han svarade att han undrade vad det var som var förolämpande med förslaget. http://edition.cnn.com/2017/09/04/politics/haley-north-korea-united-nations/index.html
__________________
Senast redigerad av frank-costello 2017-09-05 kl. 02:18.
Citera
2017-09-05, 05:02
  #7439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Man nämner att USA:s president Donald Trump nu i helgen twittrade att USA har diskuterat möjligheten att stoppa all handel med länder som gör affärer med Nordkorea, vilket skulle inkludera Kina.
USA stoppa all handel med Kina? Ja, säkert.

Riktigt roligt, faktiskt, att se amerikanarna vara så maktlösa och se hur de sprattlar i FN med hysteriska uttalanden som detta.

Citat:
Ursprungligen postat av frank-costello
Jieyi framhöll istället ett förslag framtaget av Kina och Ryssland vilket skulle innebära att Nordkorea fryser sitt kärnkraftsprogram, mot att USA och Sydkorea fryser sina gemensamma militära övningar. USA:s ambassadör Haley avfärdade dock förslaget och kallade det en förolämpning.
Ett mycket förnuftigt förslag, men Haley måste naturligtvis kalla det "en förolämpning" eftersom det skulle innebära att USA skulle backa, dvs erkänna att de inte är så "exceptional" när allt kommer omkring, och inte alltid kan hota andra länder till underkastelse.
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2017-09-05 kl. 05:56.
Citera
2017-09-05, 05:53
  #7440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
När han har fått sina kärnvapen kan han luta sig tillbaka. Ingen kommer någonsin att gå till angrepp. Han behöver inte vara rädd att sluta sina dagar lynchad som Muhammad Khadaffi.

Och eftersom det handlar om en familjedynasti (en 'kung') så blir det den ena efter den andra, på inavelns brant - en sådan person får bara inte tillförskansa sig oantastlighet, då kommer det gå åt helvete på riktigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in