2017-09-05, 01:28
  #18913
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scip
Snarare då pepparspray som en del kvinnor börjat beväpna sig med än en pistol som genererar fängelse i fall snuten stoppat henne.

Hmm... Det är kanske inte så klokt att förstöra ögonen på den enda ombord som kan få upp ubåten till ytan igen... Inte att skjuta honom heller för den delen... I det läget är det klokast att ge gubben det han vill ha, spela med - och polisanmäla när man kommit säkert i land. Eller så skulle jag ha tänkt i alla fall.
Citera
2017-09-05, 01:43
  #18914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
okej! tack, Men hur gör man sen?

Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast med den logiken kan man ju börja ha alla rättegångar bakom lyckta dörrar också, och hemligstämpla alla domar och förundersökningsprotokoll. Meningen med att sådant är offentliga handlingar är ju just att vanligt folk, eller "publiken" om du vill kalla dem så, ska kunna se att allt går rätt till. Att det ska vara transparent.

I just det här fallet finns det dessutom ett väldigt stort allmänintresse.

Innan förundersökningen är utförd kan PM omhäktas ett flertal gånger upp till kanske 9 månader innan åklagaren väcker åtal och i Sverige blir då förundersökningen tillgänglig för offentligheten.
Innan fallet prövas i tingsrätten el motsvarande första instans i Danmark är vi kanske i sen vår 2018.

Detta om det följer det som uppges vara normalt för ett så här grovt brott som åklagaren just nu menar att det handlar om.

Hur det sedan de facto blir vet väl ingen så här tidigt i undersökningen. Under förundersökningen råder sekretess och yppandeförbud för att garantera rättssäkerheten. Därav följer att häktningsförhandlingar förs bakom lyckta dörrar. Inget märkligt alls mao.
Citera
2017-09-05, 01:49
  #18915
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Innan förundersökningen är utförd kan PM omhäktas ett flertal gånger upp till kanske 9 månader innan åklagaren väcker åtal och i Sverige blir då förundersökningen tillgänglig för offentligheten.
Innan fallet prövas i tingsrätten el motsvarande första instans i Danmark är vi kanske i sen vår 2018.

Detta om det följer det som uppges vara normalt för ett så här grovt brott som åklagaren just nu menar att det handlar om.

Hur det sedan de facto blir vet väl ingen så här tidigt i undersökningen. Under förundersökningen råder sekretess och yppandeförbud för att garantera rättssäkerheten. Därav följer att häktningsförhandlingar förs bakom lyckta dörrar. Inget märkligt alls mao.

Det är tokigt att det ska dröja så där länge till rättegång. Då har ju minnesbilderna hos vittnena hunnit blekna eller förvanskas rejält.
Citera
2017-09-05, 02:07
  #18916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är tokigt att det ska dröja så där länge till rättegång. Då har ju minnesbilderna hos vittnena hunnit blekna eller förvanskas rejält.

Vittnesförhör sker säkert redan nu och framåt under förundersökningens gång. Det är bl.a. därför man använder sig av förundersökningsekretess och yppandeförbud, så att vittnen skall vara så opåverkande av mediauppgifter som möjligt.
Citera
2017-09-05, 02:21
  #18917
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Vittnesförhör sker säkert redan nu och framåt under förundersökningens gång. Det är bl.a. därför man använder sig av förundersökningsekretess och yppandeförbud, så att vittnen skall vara så opåverkande av mediauppgifter som möjligt.

Jo det är klart, men det är det som vittnena säger i rätten som gäller, ifall det krockar med deras tidigare utsagor.
Citera
2017-09-05, 02:36
  #18918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jo det är klart, men det är det som vittnena säger i rätten som gäller, ifall det krockar med deras tidigare utsagor.

Hva babler du om? Polisen avhører vitner for å løse saken.

På ubåten var det ingen vitner og PM er ikke villig til å hjelpe polisen.
Citera
2017-09-05, 06:48
  #18919
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 3x3
Hva babler du om? Polisen avhører vitner for å løse saken.

På ubåten var det ingen vitner og PM er ikke villig til å hjelpe polisen.

Det fanns ju vittnen till vart båten befunnit sig, som räddningstjänstpersonal som tog PM ombord och vittnen som sett KW i livet.

Teorin om ett tekniskt haveri där KW blir manglad i maskineridelar verkar intressant. Utesluter inte att PM skulle vara inblandad, men teknisk bevisning för det borde finnas i maskinrummet.

Även vid en ren olycka borde han hållas ansvarig.
Citera
2017-09-05, 07:39
  #18920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Sant, men PM har haft journalister och kanske andra ombord, och då kan det gränsa till kommersiell verksamhet. Så länge den bara används som privat fritidsbåt, fungerar det.

Den länkade Vänern-ubåten verkade vara väl utrustad för u-turer, till skillnad PM's "skrot"-bygge med, vad det verkar, ett absolut minimum av enklaste möjliga manuella utrustning ( inget luftsystem, t.ex.). Ägaren och byggaren var själv första gången, "– I början kör jag själv. Skulle något hända vet jag hur jag hanterar min egen panik, men inte någon annans.". PM hade väl med sig folk på första dyket...?
Vad då "ingent luftsystem"? Exakt varför skulle den ha ett separat luftsystem när den inte behöver det? Gör du liten ubåt så måste du antingen göra väldigt korta dyk eller bygga system med luftrening etc. Gör du stor ubåt som har nog volym behövs inte det.

Det är ungefär som att säga att det är märkligt att en bil inte har dragkrok - behöver man ingen finns ju inte så stor anledning att sätta dit en.
Citera
2017-09-05, 07:42
  #18921
Medlem
På tal om slagmot huvudet ännu: Englas mördare Anders E var med om en bilolycka och säger själv att det var efter det han förändrades. Om man alltså undrar över hur Madsen "som inte kan göra en fluga förnär" plötsligt är i stånd till att döda och stycka.
Citera
2017-09-05, 07:43
  #18922
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 3x3
Nei, du får studere bilder der han går i land da. Enten så er det blod eller så er det ketchup fra middagen om bord på ubåten.
Undvik att sprida påhitt. Vi har sett fläckarna - men innan polisen bekräftar att det är blod så skriver vi inte att det är blod.
Citera
2017-09-05, 08:04
  #18923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Vad då "ingent luftsystem"? Exakt varför skulle den ha ett separat luftsystem när den inte behöver det? Gör du liten ubåt så måste du antingen göra väldigt korta dyk eller bygga system med luftrening etc. Gör du stor ubåt som har nog volym behövs inte det.

Det är ungefär som att säga att det är märkligt att en bil inte har dragkrok - behöver man ingen finns ju inte så stor anledning att sätta dit en.

Det var ett bland flera säkerhetssystem, som Nautilus saknar. Det behövs inte ett luft-regenereringssystem i Nautilus, men ett sådant skulle kunna göra nytta OM ubåten inte kan gå till ytläge och OM den har nödbojar, förstår du nu? PM bygge är minimalistiskt i säkerhetshänseende för fartygstypen, kan vi vara överens om det?
Citera
2017-09-05, 08:08
  #18924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Golga
På tal om slagmot huvudet ännu: Englas mördare Anders E var med om en bilolycka och säger själv att det var efter det han förändrades. Om man alltså undrar över hur Madsen "som inte kan göra en fluga förnär" plötsligt är i stånd till att döda och stycka.

Jag tror inte på (i närtid) slag mot huvudet som orsak. Att PM uppges inte kunna göra en fluga förnär säger egentligen bara hur andra upplevt honom, inte hur han är. För övrigt är rädsla ofta en starkare drivkraft en ren aggression (läs: aggressivitet orsakas ofta av rädsla - d.v.s. folk blir arga när det blir rädda).

PM har uppvisat ett väldigt bångstyrigt beteende, hamnar i bråk (inte fysiskt, men det har t ex varit
stora turer med upprörda känslor avseende ubåten och verksamheten). Så det med "inte göra en fluga förnär" tar i alla fall jag med en stor nypa salt.

Han kan ju ha agerat som han gjort utifrån någon slags "dragning" till ett sådant agerande, men det tror jag faktiskt är mindre sannolikt. Jag tror inte att det är konstigare än att PM gjorde bort sig rejält och det blev till en snabbt nedåtgående spiral.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in