2017-09-04, 00:22
  #18661
Medlem
Liberty75s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Utifrån de förutsättningarna behöver han inte känna sig lättad att de hittat torson. Om målet är att mörda utan att dömmas för mord hade han aldrig haft något behov av att polisen kunde bevisa at KW är död. Att polisen hittar ett styckat lik ökar bara risken för långt fängelsestraff utan att ge PM någon extra-vinst.

MEN - det hade inte varit lika roligt, inte lika triumferande. Att polisen har kroppen men inte det viktigaste. Huvudet. Tror han får en extra kick av att vara SÅ nära döden/ruinens brant och sedan klara sig. Om han nu gör det.
Citera
2017-09-04, 00:32
  #18662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
http://www.gp.se/nyheter/v%C3%A4rlden/hon-ska-f%C3%B6rsvara-madsen-i-ub%C3%A5tsfallet-1.4596219

Detta uttalnde:
- Han har inget att dölja och vill gärna berätta.


är ju provocerande att höra. Eftersom han nekar till allt, vållande, mord och brott mot griftefrid, så har han ju valt att dölja allt.
Vill gärna berätta? Sanslöst och irriterande att advokaten sprider hans ord på det sättet.
Just på grund av att Madsen tydligen själv bett om öppna dörrar så hoppas jag åklagaren är såpass skärpt att inte spela psykopaten i händerna, ( eller vad det kallas) och motsätter sig Madsens önskan, endast för att visa att avsikten att driva målet mot åtal för mord gäller oavsett och att man har på fötterna utan att behöva höra på hans valser.
Eller varför inte förresten, låt han snacka så alla får höra vansinnet gå loss.
Eller hur!! Sanslöst dålig advokat!! Är hon kvar som hans advokat, Bettina eller har han bytt ? Vem vinner på att allt ska utredas och sanningen ska komma fram ? Knappast Madsen själv !!
Citera
2017-09-04, 00:33
  #18663
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Liberty75

Han har "sett till" att torson blev funnen genom att dumpa den nära land väl medveten om att de aldrig kan bevisa hur hon blev dödad. (Det var därför han var lättad att de hittat torson.) Huvudet har han gjort sig av med på ett sätt som gör att de aldrig kommer åt det. Visst, han får ett straff men kommer ut om några år och "...hånskrattar rättvisan rakt i ansiktet."
.

Jo han är nog "nuts".
Läste också hans advokats uttalande om att han "kände sig lättad över att man hittat torson"
Utgår att det - återigen - är felciterat i media, hon kan ju knappast ha sagt "torson" eftersom han nekar till styckning.
Varför är han lättad över att de delar av KW som han försökte göra sig av med har återfunnits - om han samtidigt nekar till att ha styckat henne? Det går liksom inte ihop.
Citera
2017-09-04, 00:33
  #18664
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Liberty75
MEN - det hade inte varit lika roligt, inte lika triumferande. Att polisen har kroppen men inte det viktigaste. Huvudet. Tror han får en extra kick av att vara SÅ nära döden/ruinens brant och sedan klara sig. Om han nu gör det.
Utan styckad kropp kunde han arbeta på att bli helt frisläppt.

Med styckad kropp har han ett griftefridsbrott.

Om hans mål är att begå mord och klara sig vore det väl rimligare att vilja gå helt fri - och kunna jaga ersättning för tiden i häktet - än att dömmas för styckning och för resten av sitt liv vara en dömd kriminell och före detta fängelsekund.

Om vi undantar personer som Juha Valjakkala som inte klarar ett liv i frihet, så är det inte så många som väljer att begå brott där målet är att få fängelsetid.
Citera
2017-09-04, 00:35
  #18665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Liberty75
Ber om ursäkt om detta har varit uppe tidigare - det är så mycket att läsa igenom. Men det här är Leif GW:s senaste uttalande. Han påpekar hur svårt det kan bli att döma Madsen för mord om huvudet inte blir funnet, varpå man inte kan bekräfta att hon t ex har blivit strypt. Då kan Madsen få ett mycket lindrigare straff.

"I någon mening så hånskrattar han ju rättvisan rakt i ansiktet. "

http://www.expressen.se/kvallsposten/leif-gw-madsen-skrattar-rattvisan-rakt-i-ansiktet/


Det slår mig då en sak - kan denna karl vara så galen (ja, det kan han nog) att han spelar ett enormt högt spel? Han ville ju arrangera något kriminellt och jag drar slutsatsen att han gillar att lura auktoriteter = samhället genom att vara smartare än dem. Hans ballongdröm gick ut på att polisen inte kunde nå honom. Han pratade om ubåtsfärder som "frihet, anarki" m.m. Han drivs av känslan att vara oövervinnerlig och att kunna säga: Ni kan inte få tag i mig!

Han har "sett till" att torson blev funnen genom att dumpa den nära land väl medveten om att de aldrig kan bevisa hur hon blev dödad. (Det var därför han var lättad att de hittat torson.) Huvudet har han gjort sig av med på ett sätt som gör att de aldrig kommer åt det. Visst, han får ett straff men kommer ut om några år och "...hånskrattar rättvisan rakt i ansiktet."

Madsen älskar att ta risker. Och uppenbart helst med sitt eget liv som insats.
Det är det han gör just nu. En ny plan, en ny utmaning.
Varför skulle han då ha punkterat den, samt fäst tyngder på den ? Nej, jag tror inte han hade räknat med att den skulle flyta upp!
Citera
2017-09-04, 00:40
  #18666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Utan styckad kropp kunde han arbeta på att bli helt frisläppt.

Med styckad kropp har han ett griftefridsbrott.

Om hans mål är att begå mord och klara sig vore det väl rimligare att vilja gå helt fri - och kunna jaga ersättning för tiden i häktet - än att dömmas för styckning och för resten av sitt liv vara en dömd kriminell och före detta fängelsekund.

Om vi undantar personer som Juha Valjakkala som inte klarar ett liv i frihet, så är det inte så många som väljer att begå brott där målet är att få fängelsetid.

Bra argumentation. Få vill sitta i fängelse, och i synnerhet inte en fri fågel som PM som alltid tycks vilja vara så fri och under egen kontroll som möjligt, och särskilt inte om man ska sitta inne för griftefrid för vad samhället i stort kommer bedöma varit ett mord på en ung positiv kvinna av PM. Han kommer få ett helvete i fängelset även om det så bara skulle bli 6 månader. Borde inte då PM rimligtvis prova unngå hamna i fängelse? Så korkad kan han väl ändå inte vara?
Citera
2017-09-04, 00:50
  #18667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kanelgas
Javisst det ena utesluter ju inte det andra. Jag hintade ju även att det kunde finnas en viss positiv korrelation mellan de två, även om skillnaden är riktigt stor. Men man nog får svårt att etablera korrelation i psykologins flummiga värld. Jag kritiserade mest de som verkade blanda de två som om de vore synonymer á la

PM är en psykopat. Psykotiska funkar så här...

Sen personligen tycker jag se mer narcissistiska drag i PM än psykopatiska, även om han nog utvisar tecken på båda. Han tycks vara extremt upptagen av hur andra uppfattar honom och ivrig efter att imponera. Detta är betydligt mera narcissistiska drag än psykopatiska. Min högst amatöraktiga psykologiska analys förvisso.

När ändå diskussionen om PM's tillstånd och egenskaper ( ev. kommande "diagnoser") är uppe, skulle han kunna ha en personlighetsklyvning, där han växlar mellan sagovärlden och verkligheten? Vi vet att han var väldigt intresserad av fiction, och har provat kinky-bars och liknande.

Efter "olyckan"/dråpet eller vad som tog KW's liv, går han in i en alternativ värld, blir kapten Nemo som måste fatta ett beslut att ett lik inte kan vara kvar på båten. Efter en del försök att baxa upp det genom tornet, behöver han ta det i delar......

När det är klart och det är fredag morgon, är det ubåts- och raketprojekt som behöver uppmärksamhet. Ubåten ska ingen annan få ha, eftersom han riskerar att sitta inne ett tag....

Fantasi, kanske, en del kommer att visa sig i rättspsyk-undersökningen, är nog ganska klart.
__________________
Senast redigerad av Whyback 2017-09-04 kl. 01:03.
Citera
2017-09-04, 01:01
  #18668
Medlem
PhDSalanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regnflingan
Eller hur!! Sanslöst dålig advokat!! Är hon kvar som hans advokat, Bettina eller har han bytt ? Vem vinner på att allt ska utredas och sanningen ska komma fram ? Knappast Madsen själv !!

Ja, Bettina, hon har nog ingen aning om hur illa omtyckt hon kommer bli om hon fortsätter denna linje med att ta hans ord i sin egen mun.
Det hade varit mer professionellt av henne att exempelvis formulera det som " Ja, han anser sig inte ha något att dölja och vill gärna berätta". På det sättet avskiljer hon ju sig själv från hans ord. Hon behöver ju knappast inte gå in i symbios med klienten bara för att tillvarata hans intressen.
Visst stämmer det som hon själv säger i artikeln, att hennes uppgift är inte att värdera om han är skyldig eller inte, utan att bistå klienten genom processen". Men oerhört provocerande gentemot de anhöriga att uttala sig såhär, det fattar hon väl att det är Madsen som styckat kroppen! Wftersom han nekar till brott mot griftefriden och nekar till att ha styckat, så kommer han ju aldrig kunna förklara bort sin hantering av kroppen som en "olycka". Olycka att hon råkade dö, men olycka att stycka, ja men visst.
Citera
2017-09-04, 01:14
  #18669
Medlem
trngws avatar
Jag tror inte han dumpade torson nära land eller att han ville att den skulle bli hittad. Hade han haft sådana intentioner hade han inte behövt ljuga om att han satt iland KW. Då hade det varit bättre att han redan från börjat varit öppen med att hon avlidit och att han begravt henne till sjöss.

Nej, hans målsättning var så klart att få världen att tro att han satt i land henne, och att hon sedan försvunnit, och att han inte hade något som helst med hennes "försvinnande" att göra.

Teorin håller inte heller särskilt bra med tanke på att han faktiskt riskerar att bli dömd för mord, dråp eller vållande i alla fall. Allt hänger inte bara på vilka bevis polisen får fram utan också om de indiciekedjor de kan peka på, och det börjar bli rätt besvärligt för Madsen.

Hans största problem, med de bevis vi känner till idag, är det faktum att han ljugit om att han satt iland KW och han har ljugit om att ubåten sjönk till följd av trasiga ventiler. Därtill nekar han till att ha styckat KW, vilket innebär att han måste ha sagt till Polisen att hon var i ett stycke när han begravde henne till sjöss. Att tro att man kan få en domstol att tro att någon annan skulle ha hittat kroppen, på havets botten, styckat den, åter sänkt torson i havet och gjort sig av med övriga delar, på den korta tiden, är en rejäl vanföreställning.

Till detta kommer följande
KW ska ha förolyckats ombord, varvid PM inte på något vis larmar för att få hjälp.

Istället bestämmer sig PM för att begrava KW, helt utan att informera någon, trots att han inte har något att dölja.

Han svarar under flera timmar inte på några radioanrop trots att en sjöräddningsoperation satts igång, som han inte kan ha missat höra om på VHF'en. Notera att han svarar på VHF-anrop i samma ögonblick som han inser att han är "hittad". Han berättar vid anropet ingenting om det inträffade, utan säger istället att "alla ombord är ok". Observera att han säger "alla" trots att han är ensam, och i detta läget menar att han lämnat av KW på refshaleöen kvällen innan.

PM har "erkänt" att KW miste livet ombord. Så det kan inte råda några tvivel om att ingen annan gärningsman kan vara aktuell, om man skulle finna att KW mördats, dräpts eller omkommit till följd av vållande.

Det är egentligen bara en enda sak som återstår för domstolen, att avgöra om PM har mördat, dräp eller vållat KW's död, eller om det var en olycka. Alternativt att de inte kan avgöra vilket.

Om man inte har några tekniska bevis, återstår att avgöra om indicierna är starka nog för att dra slutsatsen att PM har en skuld i KW's död. Eller om han är oskyldig.

Där vet jag vad jag tror, och jag hänvisar till indiciekedjan ovan. Ingen, jag säger INGEN, på denna planet, skulle gå till sådana ytterligheter som PM har gjort, för att en person oförskyllt omkommer ombord på ens båt, nära land, nära en storstad. Och då är inte styckningen inräknad. Lägg den ovanpå allt ovan, för ingen kan tro att någon annan, efter att PM sänkt kroppen i havet, skulle hittat den och genomfört styckningen i efterhand.

Nej, jag kan inte låta bli att tycka att indiciekedjan redan här är alldeles för stark, för att PM skall undgå ansvar för KW's död, även om inga fler bevis framkommer. Återstår att se hur "naiva" domstolen är, fast förhoppningsvis får vi aldrig se det ur ovan scenario, då jag hoppas och tror att polisen kommer ha mycket mer på fötterna, och med lite tur hittar de KW's övriga kroppsdelar. De ligger någonstans på botten av havet mellan Danmark och Sverige.

Givet det jag vet nu, tycker jag han borde dömas för mord, men tänker att dråp väl egentligen är det rimliga, men tror att det i så fall riskerar bli "bara" vållande, just pga avsaknad av bevis och det bara är indiciekedjan det hänger på.
Citera
2017-09-04, 01:15
  #18670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kanelgas
Bra argumentation. Få vill sitta i fängelse, och i synnerhet inte en fri fågel som PM som alltid tycks vilja vara så fri och under egen kontroll som möjligt, och särskilt inte om man ska sitta inne för griftefrid för vad samhället i stort kommer bedöma varit ett mord på en ung positiv kvinna av PM. Han kommer få ett helvete i fängelset även om det så bara skulle bli 6 månader. Borde inte då PM rimligtvis prova unngå hamna i fängelse? Så korkad kan han väl ändå inte vara?

Han verkar stensäker på att huvudet som bevisar mord aldrig kommer dyka upp. Vad har han gjort med det?

Det stora handelsfartyget i strömfåran, undrar jag över lite. Madsen stod på däck/i tornet alltså ytläge, så han måste sett och hört fartyget ganska länge innan han lät den komma så nära som ca 30 meter. Väntade han in det för att dumpa huvudet i rätt tid? Att det var riskabelt har Madsen inga problem med, han är ytterst riskbenägen.

Då kan jag förstå att han blev "lättad" över att torson hittades. Annars hade han inte fått samma förnöjelse eller uppnått det han eftersträvade. Att förlöjliga rättssamhället och hamna på förstasidorna i media över delar av världen. Timingen hade kunnat varit perfekt om pressen var sysselsatt med detta just när Bengtsson skulle skicka upp sin raket.

Nu blev den raketuppskjutningen förflyttad till 9 september enligt hemsidan
https://copenhagensuborbitals.com/nexo/

Allt bygger på att han ville hämnas på Bengtsson, som tidigare vid deras splittring vann allt i domstolen. Företaget och alla materiella tillgångar inkl Freja som Madsen som hämnd sänkte. Kan ha helt fel, förstås.
Citera
2017-09-04, 01:22
  #18671
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
Ja, Bettina, hon har nog ingen aning om hur illa omtyckt hon kommer bli om hon fortsätter denna linje med att ta hans ord i sin egen mun.
Det hade varit mer professionellt av henne att exempelvis formulera det som " Ja, han anser sig inte ha något att dölja och vill gärna berätta". På det sättet avskiljer hon ju sig själv från hans ord. Hon behöver ju knappast inte gå in i symbios med klienten bara för att tillvarata hans intressen.
Visst stämmer det som hon själv säger i artikeln, att hennes uppgift är inte att värdera om han är skyldig eller inte, utan att bistå klienten genom processen". Men oerhört provocerande gentemot de anhöriga att uttala sig såhär, det fattar hon väl att det är Madsen som styckat kroppen! Wftersom han nekar till brott mot griftefriden och nekar till att ha styckat, så kommer han ju aldrig kunna förklara bort sin hantering av kroppen som en "olycka". Olycka att hon råkade dö, men olycka att stycka, ja men visst.

Precis tvärtom, hon gör helt rätt och är helt klart professionell. Hon ska ta tillvara sin klients intresse och föra sin klients talan. Det gör hon inte genom att öppet ta avstånd från sin klient. Alla som vet vad det innebär att vara advokat kommer inte att se ner på henne för att hon gör sitt jobb, särskilt inte för att hon gör det professionellt. Att ni inte förstå vad det betyder, när hon uttrycker sig som hon gör, betyder inte att hon är en dåligt advokat, det betyder bara att ni inte förstår vad hennes jobb innebär och vad som gör en bra advokat/försvarare. Om man tror att ens jobb som försvarsadvokat är en charmtävling där man ska vinna alla oförståendes gillanden, DÅ är man en riktigt dålig och oprofessionell advokat.
Citera
2017-09-04, 01:28
  #18672
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jori9900
Det är ju sällan narcissister ägnar sej åt styckning. Något är mycket sjukt hos den mannen. Kanske någon form av schizofreni eller dylikt där hans olika personligheter agerar för honom. Hur kan han annars uppträda så iskallt som han gjorde efter att ha styckat en människa?
Håller helt med om att PM är knäpp. Men om jag fattat kriminologen GW rätt så är styckningar sällan kopplade till sinnessjukdom eller ens till någon form av extas. Den vanligaste styckningen är av praktisk art, man vill bli av med liket och det är lättare med smådelar.
Det finns exempel på styckning där det är starkt hat som driver GM och där är de flesta styckningarna som görs av kvinnor med i den gruppen.
Rituell styckning är väldigt ovanligt. Därmed inte sagt att det är omöjligt att den här skulle kunna vara av det slaget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in