1. Samhälle
  2. Aktuella brott och kriminalfall

Svenska Kim Wall hittad död sedan danska ubåten UC3 Nautilus havererat (2017-08-11)

Svara
2017-09-03, 01:13
  #18469
Remark
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Vad menar du? Gjorde dom 2 skilda resor med ubåten under kvällen?

NEJ. EN, merparten OVAN vatten, kortare del UNDER vatten. SAMMA Resa/Utflykt.

Två händelser på en resa.

Har jag verkligen uttryckt mig så luddigt, ber jag om ursäkt.
Citera
2017-09-03, 01:15
  #18470
bradgardsindianen
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheKeymaker
Det handlar inte om det. Det handlar om respekt. Det finns platser (exempelvis bergslevande folk) där döda styckas för s.k. bergsbegravning där delarna ges till fåglar. Men då utförs det hela av en "ackrediterad" förrättare och är en del av en etablerad ritual (som uppkommit till följd av att det varit det enda vettiga sättet att hantera döda kroppar då de inte går att gräva ned och man har brist på material som kan eldas med).

Att stycka någon som råkat ut för en olycka och dessutom beröva anhöriga möjligheten att ta farväl? Det borde fn i mig vara livstid för sådant beteende?

Har man redan mördat någon så kan jag i alla fall förstå att en del vridna människor går ett steg till. Men styckning efter olycka? Jösses...

Njä, jag tycker nog att det ska vara en väsentlig skillnad på styckning och liknande iknande jämfört med att ta ihjäl en människa.
Citera
2017-09-03, 01:26
  #18471
TheKeymaker
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Njä, jag tycker nog att det ska vara en väsentlig skillnad på styckning och liknande iknande jämfört med att ta ihjäl en människa.

Det ÄR skillnad. Diskussionen handlade om respekt för anhöriga, respekt för döda samt det faktum att det logiskt sett är komplett vansinne att stycka någon efter en olycka. Det är vansinne efter ett mord också men där är vansinnet i alla fall på en mer jämställd nivå med mordgärningen.

Däremot tycker jag gott att man kan införa betydande straffskärpning för denna typ av brott mot griftefrid. Inte för att det skulle ha särskilt avskräckande effekt (tror inte det påverkar en gärningsman i gärningsögonblicket) utan för att det vore mer rättvist gentemot anhöriga m.m.
Citera
2017-09-03, 01:31
  #18472
cellplast
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Det betyder inte att Madsen har rätt att begå brott mot griftefriden och definitivt inte begrava henne till sjöss. Hennes anhöriga vill nog ha ett avslut och en värdig begravning. Det är liksom inte så att alla tänker som dig utan många vill nog bestämma över sin kvarleva även efter döden. Det handlar givetvis om respekt för en död människa bland annat.
Du kan också tala för dig själv och dina tankar och inte i vi-form för det stämmer inte riktigt.
Jag tror nästan alla västerlänningar hoppas få ett värdigt avslut som innebär att man för sin förväntade begravning/kremering/... utan att någon fritidsslaktare rycker in och styckar.

Därför jag i en tidigare post skrev att beslutet att stycka är det sämsta - eller näst sämsta - beslut som PM fattat i sitt liv. Det enda beslut som är sämre än styckningen är om han fattade beslutet att mörda.
Citera
2017-09-03, 01:44
  #18473
Netherworld
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
NEJ. EN, merparten OVAN vatten, kortare del UNDER vatten. SAMMA Resa/Utflykt.

Två händelser på en resa.

Har jag verkligen uttryckt mig så luddigt, ber jag om ursäkt.

Jag måste ha missat att det finns information exakt hur många gånger Madsen dök med ubåten. Kan du länka?
Citera
2017-09-03, 01:48
  #18474
Remark
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Det betyder inte att Madsen har rätt att begå brott mot griftefriden och definitivt inte begrava henne till sjöss. Hennes anhöriga vill nog ha ett avslut och en värdig begravning. Det är liksom inte så att alla tänker som dig utan många vill nog bestämma över sin kvarleva även efter döden. Det handlar givetvis om respekt för en död människa bland annat.
Du kan också tala för dig själv och dina tankar och inte i vi-form för det stämmer inte riktigt.

Håller helt med.
Citera
2017-09-03, 01:53
  #18475
-Info-
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
...fast när en människa väl är död, så är kroppen ändå bara ett skal. Det spelar egentligen ingen roll om den styckas, begraves i havet, begraves i jorden, mumifieras, balsameras, kremeras, äts upp av krabbor, äts upp av fluglarver... Från det ögonblick då personen gav upp andan, så är h*n lika borta från oss ändå.

Vad som hände INNAN är det som kommer att ta upp våra tankar, känslar och mardrömmar...

Ännu en gång så glömmer du de anhöriga.

För dem kan det vara en stor skillnad att tvingas ha en begravningsceremoni med en torso istället för hela kroppen. Bara vetskapen att det ligger en torso efter en kroppsstyckning i kistan måste vara oerhört obehaglig för de anhöriga. Speciellt för hennes föräldrar.

6 månaders fängelse är alldeles för milt i detta sammanhang. Man borde få flera års fängelse för ett sånt här brott.
__________________
Senast redigerad av -Info- 2017-09-03 kl. 02:03.
Citera
2017-09-03, 02:00
  #18476
Remark
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Jag måste ha missat att det finns information exakt hur många gånger Madsen dök med ubåten. Kan du länka?

Inte nu, nu skall jag sova/halvsover

Ur Minnet.

Pappan och sonen, som tog det sista fotot av dom, frågade om dom dykt med ubåten. Nej, svarade Madsen, men vi ska.... och pekade mot ?

Tyvärr, ingen länk vid denna timme.
Citera
2017-09-03, 02:17
  #18477
TaxenSixten
Medlem
TaxenSixtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
I hela Madsens liv, sedan 7 årsålder, har handlat om raketer. Han gör det fortfarande som vuxen, även om han utökat det till att innefatta även ubåtar.

Dom djupa känslor han känner för sina sk uppfinnningar har jag aldrig hört omsluter människor.

När hans åldriga far dog sålde han ut rubbet på loppis. Han tog visst med sig ett verktyg.

Hans kränkthet gäller uppfinningar, inte känslor för människor.
Jag tror inte att man som människa bara kan rikta kränkbarheten åt ett håll.
Antingen har man lätt för att bli det eller så har man det inte. Dålig självkänsla i botten.

Och vad är det som säger att inte hela raket/ubåtgrejen är hans sätt att få utlopp för brist på kärlek. Han pratar om ubåten som en mänsklig varelse faktiskt.
Citera
2017-09-03, 02:42
  #18478
ingenkonfirmation
Medlem
ingenkonfirmations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Nej, det vet vi inte, men vi vet såpass att dom inte har en dödsorsak, mordvapen ser inte ut att finnas. Förmodligen har dom en teori men det ska ledas i bevis också.
Däremot kan dom ju ha teknisk bevisning var det skett, och svineriet med kroppen har förmodligen lämnat en del spår efter sig. Det sk motivet är också intressant om det nu finns ett dvs.
En stark (dokumenterad) kedja av indicier lär kunna räcka till en fällande dom..
Följande gick att läsa strax innan Ubåten hade blivit undersökt och man ännu inte hade funnit några som helst spår efter KW; samt att PM hade anhållits, ändrat sin version och blivit häktad (första gången)..
Citat:
Kan dömas för våldsbrott

Den erfarne danska kriminalkommissarien Kragh har uttalat sig om det uppmärksammade fallet i flera danska medier. Han menar att det är fullt möjligt att uppfinnaren och ubåtsägaren Peter Madsen skulle kunna dömas för att ha begått ett våldsbrott mot Kim Wall även om hennes kropp aldrig hittas.

Madsen häktades i lördags misstänkt för vållande till annans död. Efter att hans förlista ubåt undersökts av kriminaltekniker under söndagen är polisens uppfattning att hans ubåt sänktes till botten med flit.

– Det bästa exemplet är mordet på en homosexuell man 2010 där två män blev dömda trots att det inte fanns något lik, någon brottsplats eller några vittnen, säger Krogh till bt.dk och menar att det kan räcka till en fällande dom om polisen kan lyckas dokumentera en kedja av indicier som stärker misstankarna mot Peter Madsen.
http://www.gp.se/nyheter/sverige/nya-s%C3%B6kningar-efter-f%C3%B6rsvunna-kim-wall-1.4530381
Citera
2017-09-03, 04:07
  #18479
3x3
Medlem
Madsen har drept henne og forsøker å skjule drapet. Er det noe å lure på?
Citera
2017-09-03, 04:25
  #18480
greyhoundbus
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tomato
Det är garanterat ett av syftena med öppenheten. Samt att Danmark har straffrabatt om du erkänner eller tjallar på någon annan så den kan lagföras
I det här fallet var det ju till fördel för itredninhen mot honom, att han förstod att förstå lögnen inte höll. Och att han förstod att han måste då förklara hur hon kunnat försvinna. Så då drog han till med "sjöbegravning" pga "olycka". Nu vet han att dom funnit en del av Kims kropp, så han förstår att olycka inte håller heller. Så nu har han säkert vridit berättelsen ett snäpp till. Antagligen något om "frivilligt" sex och att hon betett sig illa på något sätt. Hotat honom? Detta vill åklagaren ej ska offentliggöras. Så nu hittills är det detta som han sagt antagligen.
__________________
Senast redigerad av greyhoundbus 2017-09-03 kl. 05:04.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in