2017-08-27, 10:54
  #145
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Om vi släpper Grekland, amatörpsykologi och Sveriges likt Särimners ständiga undergång, ser vi en ordinär prognos. Den är ok: tillväxten blir 3,1 procent i år och 2,5 procent nästa år. Arbetslösheten faller till 5,9 procent. Det är alltså inte heller sprudlande glädjemätare med extatiskt stigande kurvor.

Vi får hoppas regeringen fortsätter föra en balanserad ekonomi, dock bör skatterna höjas för den burgna medelklassen som fått ohälsosamt mycket pengar att spendera på hot tubs och barnstudsmattor istället för min barndoms kollektiva lekplatser.

Fredrik Reinfeldt oansvariga skattesänkningar med hundratals miljarder kommer förhoppningvis inte tillbaka ännu på länge. Samtidigt som regeringen måste investera måste de vara återhållsamma då det parlamentariska läget ser ut att vara prekärt långt fram i tiden. Svårt.

Det du beskriver är en del av verkligheten. En annan del är den offentliga sektorn som inte alls fungerar på avsett vis. Därtill har vi en stor mängd nyanlända till en integration som inte har fungerat på minst 30 år. Arbetslösheten är skyhög hos utlandsfödda. Välfärdsstaten har inga förutsättningar att kunna fungera på avsett vis som det ser ut nu. Det är en sådan helhetssyn som måste tillämpas – traditionella nationalekonomiska nyckeltal räcker inte längre i Sverige.
Citera
2017-08-27, 11:58
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det du beskriver är en del av verkligheten. En annan del är den offentliga sektorn som inte alls fungerar på avsett vis. Därtill har vi en stor mängd nyanlända till en integration som inte har fungerat på minst 30 år. Arbetslösheten är skyhög hos utlandsfödda. Välfärdsstaten har inga förutsättningar att kunna fungera på avsett vis som det ser ut nu. Det är en sådan helhetssyn som måste tillämpas – traditionella nationalekonomiska nyckeltal räcker inte längre i Sverige.

Du har rätt i att arbetslösheten hos utlandsfödda är skyhög samt att det finns inga liberala eller socialliberala reformer som kan hjälpa det.

Men traditionella nationalekonomiska nyckeltal? Skulle inte just arbetslöshet och offentlig sektors effektivitet vara en del av det? Klart att de är. När det gäller offentlig sektor och dess effektivitet finns det mycket att säga. Den är inte ineffektiv, den ska vara så, stabil, sävlig och långsam. Det finns en trygghet i det. Offentlig sektor ska inte varasom ett företag. Tvärtom kan vi se att offentlig sektor är för effektiv för det allmänna bästa. Slimmade organisationer till följd av public management-teorier, formulerade av samma djävlar som sedan dyrt säljer in "lösningarna" till offentliganställda, osäkra på sitt mandat och ställning efter av decennier av attacker från borgerliga ledarsidor.

300 000 människor förlorade jobbet i offentlig sektor under 90-talet har aldrig fått tillbaka jobbet. Istället blir folk utbrända, vi förlorar kompetent personal som sjukskrivs till höga nationalekonomiska kostnader. Allt i den ekonomistiska "effektivetens" namn. Den offentliga sektorn borde inte ha privata företags tänkande eftersom dess fundamentala uppgift är en annan. Förr, när Sverige styrdes av starka socialdemokratiska regeringar, kunde off. sektor väga upp mot det ytliga ekonom-tänkandets effektivitetsiver (som egentligen bara finns eftersom den är lättare att mäta än långsiktiga sociala faktorer).

Ad spectatores: Varför tror ni folk i storstäder spetsas av fallande istappar, årligen numera? Numera. Förr satt det sju sävliga kommunalarbetare i kafferummet och gjorde inte mycket. Men när det kom ett snöoväder kunde de suga i och jobba som fan. Nu finns de inte längre. Bortslimmade av effektivitetskrav, som här bokstavligt talat dödat människor. Istället sätter privata husägare upp spännband och varning för fallande is. En flykt undan ansvar. Ett tidigare offentligt problem har privatiserats. Till förfång för oss alla. Tvi fan.
Citera
2017-08-27, 12:24
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av killing.fields
Riksbanken kan inte sätta real räntan, eftersom den beror av inflationen; denna kan RB försöka påverka genom referensräntan; men det är som det visat sej svårare än man tror. Men nu verkar inflationen var på G.
KPI data trillar in en gång i månaden. RB kan justera en gång i månaden för den. På 12 månadersnivå kommer vänsterledet att ligga tämligen konstant.
Eller hur?

Citat:
Ursprungligen postat av killing.fields
Höga löner ökningar (ie högre än produktivitetsökningarna) leder till inflation, inflation leder till fallande växelkurs. På 70-talet trodde man förövrigt på Phillips-kurvan, dvs man kunde välja arbetslöshetsnivå genom att tillåta viss nivå på inflationen. Så man såg inte inflationen via löneökningar som ett problem. Efter att R Lucas och rational expectations teorin, är NAIRU den gängse teorin.
Nivån på arbetslöshet sätts primärt av fackets agerande (i länder där de har getts den makten) och arbetsmarknadslagar.

Ett exportföretag som höjer priserna som konsekvens av att facket tvingar till sig för höga löner kommer bara att prissätta sig ur marknaden, och gå i kk.

I länder där det råder fri lönesättning och flexibilitet i arbetsmarknaden så ligger arbetslösheten på 2-3%, tämligen konstant. Vid internationella kriser kan den krypa upp, men clearas bort ganska snabbt. Här gäller marknadsekonomi och lönerna sätts av marknaden så högt som ekonomin klarar av att bära.

Det du talar om är när man försöker reglera. Ett problem där är att man då måste få facket med sig i regleringen och i Sverige hade man inte det på 70 och 80-talet.

Tittar vi på Frankrike och även stora delar av EU så har man harvat på med hög arbetslöshet länge. Jag vill minnas att det ligger på ca 10%. Och det beror just på regleringarna. Hade man satt lönesättningen fri och tagit bort arbetsmarknadslagarna så skulle man ha varit nere i 2-3% i stället.

(För att komma ned i 2-3% lär man behöva skruva ned bidragen också).
Citera
2017-08-27, 13:16
  #148
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Du har rätt i att arbetslösheten hos utlandsfödda är skyhög samt att det finns inga liberala eller socialliberala reformer som kan hjälpa det.

Men traditionella nationalekonomiska nyckeltal? Skulle inte just arbetslöshet och offentlig sektors effektivitet vara en del av det? Klart att de är. När det gäller offentlig sektor och dess effektivitet finns det mycket att säga. Den är inte ineffektiv, den ska vara så, stabil, sävlig och långsam. Det finns en trygghet i det. Offentlig sektor ska inte varasom ett företag. Tvärtom kan vi se att offentlig sektor är för effektiv för det allmänna bästa. Slimmade organisationer till följd av public management-teorier, formulerade av samma djävlar som sedan dyrt säljer in "lösningarna" till offentliganställda, osäkra på sitt mandat och ställning efter av decennier av attacker från borgerliga ledarsidor.

300 000 människor förlorade jobbet i offentlig sektor under 90-talet har aldrig fått tillbaka jobbet. Istället blir folk utbrända, vi förlorar kompetent personal som sjukskrivs till höga nationalekonomiska kostnader. Allt i den ekonomistiska "effektivetens" namn. Den offentliga sektorn borde inte ha privata företags tänkande eftersom dess fundamentala uppgift är en annan. Förr, när Sverige styrdes av starka socialdemokratiska regeringar, kunde off. sektor väga upp mot det ytliga ekonom-tänkandets effektivitetsiver (som egentligen bara finns eftersom den är lättare att mäta än långsiktiga sociala faktorer).

Ad spectatores: Varför tror ni folk i storstäder spetsas av fallande istappar, årligen numera? Numera. Förr satt det sju sävliga kommunalarbetare i kafferummet och gjorde inte mycket. Men när det kom ett snöoväder kunde de suga i och jobba som fan. Nu finns de inte längre. Bortslimmade av effektivitetskrav, som här bokstavligt talat dödat människor. Istället sätter privata husägare upp spännband och varning för fallande is. En flykt undan ansvar. Ett tidigare offentligt problem har privatiserats. Till förfång för oss alla. Tvi fan.

Nej.
Vad jag vet så har det inte varit kommunalarbetare som skottat tak och knackat istappar.

Ansvaret ligger hos den enskilde fastighetsägaren. Arbetet utförs ofta av privata plåt och takfirmor.

Jag har dock gjort besök i den statliga och kommunala världen.
Skulle säga att de stackare som är i den producerande (sjuksköterskor, lärare, förskolelärare, poliser, läkare osv) delen tycks ha ett mycket större tryck på sig än de som sitter på de administrativa jobben.

Har hört om folk som har dagliga arbetsuppgifter de klarar av på 1 timme.
Citera
2017-08-27, 13:20
  #149
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
[...]
Men traditionella nationalekonomiska nyckeltal? Skulle inte just arbetslöshet och offentlig sektors effektivitet vara en del av det? Klart att de är. När det gäller offentlig sektor och dess effektivitet finns det mycket att säga. Den är inte ineffektiv, den ska vara så, stabil, sävlig och långsam. Det finns en trygghet i det. Offentlig sektor ska inte varasom ett företag. Tvärtom kan vi se att offentlig sektor är för effektiv för det allmänna bästa. Slimmade organisationer till följd av public management-teorier, formulerade av samma djävlar som sedan dyrt säljer in "lösningarna" till offentliganställda, osäkra på sitt mandat och ställning efter av decennier av attacker från borgerliga ledarsidor.
[...]

Jag instämmer i det du skriver. Det jag menar är att nyckeltalen inte räcker för att ge en meningsfull bild av ”ekonomin” för landet. Och det blir helt fel när finansministern och medierna ger en bild av att ”Arbetslösheten sjunker, tillväxten ökar och överskotten växer” som TS visar. Även om det i vissa delar kan vara sant är det vilseledande när det gäller helhetsbilden.

Mycket kopplar tillbaka till den offentliga sektorn dit våra skattepengar går. Det hjälper föga om näringslivet genererar pengar när den offentliga sektorn är ett slukhål som dessutom INTE levererar på avsett vis.

Vad är då en ”effektiv” offentlig sektor? Såvitt jag vet finns inga bra mått på det. Men som du skriver går det inte att jämföra med företag. Det handlar om författningsreglerad verksamhet där lagstiftning utgör hela grunden. Alltför ofta åsidosätts denna lagstiftning. NPM (New Public Management) är förmodligen roten till många problem men det faller utanför denna tråd.

Ett delmått på hur bra ”ekonomin” går borde vara i vilken utsträckning den offentliga sektorn kan följa den lagstiftning som utgör grunden för verksamheterna. Men det tittar man inte alls på.
Citera
2017-08-27, 13:27
  #150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Nej.
Vad jag vet så har det inte varit kommunalarbetare som skottat tak och knackat istappar.

Ansvaret ligger hos den enskilde fastighetsägaren. Arbetet utförs ofta av privata plåt och takfirmor.

Jag har dock gjort besök i den statliga och kommunala världen.
Skulle säga att de stackare som är i den producerande (sjuksköterskor, lärare, förskolelärare, poliser, läkare osv) delen tycks ha ett mycket större tryck på sig än de som sitter på de administrativa jobben.

Har hört om folk som har dagliga arbetsuppgifter de klarar av på 1 timme.

Då kan jag berätta att det var gatukontorets ansvar förr i tiden. Det fanns ett mycket större kommunalt ägande dessutom.

Vad bra att "du har hört om" om folk som bara jobbar en timme om dagen. Och eftersom du rider på en borgerlig mainstreamuppfattning behöver du inte ange en källa. Den förtalstradition av välfärdsstaten som anglosaxiska tankesmedjor sysslat med sedan 80-talet behöver aldrig någon källa eftersom de a proiri är sanna och den som invänder kan åka till Nordkorea och se hur bra socialismen lyckats där.
Citera
2017-08-27, 13:38
  #151
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Då kan jag berätta att det var gatukontorets ansvar förr i tiden. Det fanns ett mycket större kommunalt ägande dessutom.

Vad bra att "du har hört om" om folk som bara jobbar en timme om dagen. Och eftersom du rider på en borgerlig mainstreamuppfattning behöver du inte ange en källa. Den förtalstradition av välfärdsstaten som anglosaxiska tankesmedjor sysslat med sedan 80-talet behöver aldrig någon källa eftersom de a proiri är sanna och den som invänder kan åka till Nordkorea och se hur bra socialismen lyckats där.

När förflyttades ansvaret över till fastighetsägaren från gatukontoret? Har du någon källa på det?
Citera
2017-08-27, 14:01
  #152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Mycket kopplar tillbaka till den offentliga sektorn dit våra skattepengar går. Det hjälper föga om näringslivet genererar pengar när den offentliga sektorn är ett slukhål som dessutom INTE levererar på avsett vis.

Vad är då en ”effektiv” offentlig sektor? Såvitt jag vet finns inga bra mått på det. Men som du skriver går det inte att jämföra med företag. Det handlar om författningsreglerad verksamhet där lagstiftning utgör hela grunden. Alltför ofta åsidosätts denna lagstiftning. NPM (New Public Management) är förmodligen roten till många problem men det faller utanför denna tråd.

Ett delmått på hur bra ”ekonomin” går borde vara i vilken utsträckning den offentliga sektorn kan följa den lagstiftning som utgör grunden för verksamheterna. Men det tittar man inte alls på.

Jag håller inte med om att den offentliga sektorn är ett slukhål generellt. Visst finns det mycket idiotier som pengar läggs på och det är lätt att hitta saker att uppröras över på men vi tänker sällan på hur mycket som faktiskt levereras.

NPM ser jag också som strukturellt problem. Problemen med "effektivitet" är således att de inte har någon reserv vilket tar sig konkreta uttryck i Hesa Fredrik och Transportstyrelse-debaclet. Inget av detta hade hänt på 60 och 70-talet. Det libertarianska ekonomer ser som ineffektivitet bör snarare ses som ett hälsosamt lager underhudsfett på samhällskroppen.

Den sk "författningsreglerade verksamheten" har ju just försvunnit med privatiseringarna av statliga och kommunal verksamhet. De numera privatägda apoteken skiter ju i att hålla mediciner till sjuka, de säljer hudkrämer och vitaminer istället. Och alla ligger bredvid varandra på ställen med hög kundgenomströmningshastiget, istället för där pensionärer med tio mediciner bor. De senare har fått längre och svårare att få tag i sina mediciner. Se där hur privatiseringen drabbar de svagaste. Ägarna till apoteken har däremot råd med större motoryacht den här sommaren. Samma med friskolorna. Visst är det härligt?
Citera
2017-08-27, 14:09
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
När förflyttades ansvaret över till fastighetsägaren från gatukontoret? Har du någon källa på det?

Nej, men min poäng är alltså att idag har det som en gång såg som ett allmänt och kollektivt ansvar förflyttats till ett privat. Det är inte upp till samhället kollektivt att se till att skolorna fungerar. Du ska välja skola, de som inte är populära konkar. Vad det handlar om är att välfärdssamhället inte längre gör anspråk på att se till att alla får det bra. Det överlåts åt individen. Det är en djup och långtgående ideologisk förändring. Se övr exempel jag gett till Totius.
Citera
2017-08-27, 14:16
  #154
Medlem
Om en politiker säger det är det alltid sant, vad är det konstiga fårk går omkring tror svenska kronors sedlar har ett värde fast de egentligen är skuldsedlar utan täckning?

Vi har officiell inflation den som alltså är den sanna sedan har vi den verkliga inflationen som de på marginalen märkt av i åratal då den rusar på mat,hyror,energi dvs det man behöver.

Flera matvaror har minst dubblat på ett par år men det har inte lönerna, vi har obefintlig ränta ändå höjs hyrorna och det mer än eventuella ökade personalkostnader.

Läser privatisering och vi påstås bo i ett informationssamhälle *suck*

Vänligen fyll en sida med privata exempel som inneburit det blivit billigare + bättre

Vad är finessen privatisera bort guldägg de offantliga klarar driva med vinst det är väl för bövelen de tjänster det offantliga inte klarar driva med vinst som bör privatiseras och förvandlas till fantastiska vinstmaskiner?

Det är en global företeelse mjölka staten och befårkningen på skattegryn och avgifter mot allt sämre service för pengarna då vinstintresset är det enda intressanta.

Det är därför USA har västländernas dyraste sjukvård samtidigt som de har lägst livslängd på invånarna. De senare åren används även den högre dödligheten för börsföretag med pensionsåtaganden som ett positivt tillskott i bokslutet!!

Nä snyltpackets sjuka perverterade värld får vi allt försöka hålla oss undan.
__________________
Senast redigerad av DukeOfEarl 2017-08-27 kl. 14:24.
Citera
2017-08-27, 14:30
  #155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skeptoid
Då kan jag berätta att det var gatukontorets ansvar förr i tiden. Det fanns ett mycket större kommunalt ägande dessutom.
Det las på fastighetsägaren för ca 15 år sedan av den dåvarande (S)-regeringen. (Kan inte se att det var gatukontorets ansvar tidigare. Möjligen då att dom skottade av kommunala byggnader).

De som då hände var att fastighetsägarna naturligtvis beordrade bort med alla parabolantenner som folk satt upp, på balkonger och husfasader. Det blev plötsligt fastighetsägarens ansvar om dessa lossnade och trillade ned på folk.

Det ledde i sin tur till att dåvarande kulturministern fick psykbryt och krävde att folk skulle få ha sina taffligt uppsatta paraboler. (Har för mig det var Marita Ulvskog). Här kan man se att (S) ministrar inte förstår konsekvensen av vad dom själva stiftar för lagar. Och inte heller förstår att fastighetsägaren som åker i fängelse om någon parabol trillar ned måste få se till att det inte sitter några där. Det är ändå ganska enkla konsekvenser men för svårt för en (S) minister.

Här får man ge credit till Allmännyttan i Stockholm där VD på ett föredömligt sätt tog striden med tokan Ulvskog.

Men jag ser inte riktigt att detta har så mycket med topic att göra.
Att offentlig sektor är ineffektiv och resursslösande är inte detsamma som att Sveriges ekonomi går dåligt. Det är mer business as usual för offentlig sektor. Där saknas incitament till förbättring. Vilket naturligtvis är väldigt påfrestande för många som jobbar där och ser förbättringspotential. Men det viktiga i beslutshierarkin är inte att sköta något bra utan att hålla sig väl med överordnade.
Detta gäller inte i privat sektor där det företag som inte levererar tillräckligt bra blir utkonkurrerat.
Citera
2017-08-27, 14:47
  #156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
.

Jag orkar inte riktigt svara på detta. Jag talade om istappar, inte paraboler. Men inte fan är folk i hyreshus uppe på taken och klättar? Och sätter upp egna paraboler? I så fall på sin balkong. Och vem fan har ens parabol nuförtiden i dessa bredbandstider? Vad har paraboler öht med istappar och deras farlighet att göra?

Din signatur är fel. Du svarar precis på det som mal mellan mina öron, dock inte på det jag skriver.

(Moderator får gärna radera detta inlägg.)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in